Еще раз про лояльности и про кланы/легионы

[Дако]

Всем здравия.
Есть предложение пересмотреть систему вступления в клан/легион. Суть в следующем:
игрок удален из клана, что делать:
*если история наказаний чистая, то лояла через 7 дней;
*если у него в истории молча, то лояла через 14 дней, а
*если у него каторга или оковы то через 30 дней;
ПРЕДЛАГАЮ: если игрок удален из клана (не важно глава удалил или модер через форум) и у него чистая история, то дать ему право вступить в другой клан в день выхода из прежнего клана.
Что это дает?
-- игрок, думая о выходе из клана, позаботится о чистоте истории наказаний (за тл снимет все наказания), на мой взгляд преимущества очевидны и, что не менее важно, проект не проиграет от этого;
-- игрок не вылетает из игрового процесса, ведь раньше он терял планку опыта, терял защиту и поддержку клана, как следствие - падал он-лайн игрока (не у всех, но у многих);
-- если же игрок не позаботился о чистоте истории, то ждет свою лоялу как прежде: 2 недели если былы молчи, или 30 дней если были каторги/оковы... ну или покупает лоялу в долларе).

[Ласка11]

Тема давно назревала. Думаю, увидим движения среди легов кланов...Так что +

[Солнцеушенька]

Не ну это все введено не просто так. И не для соблюдения законов конечно же. Суть в том, что игроки бегающие по кланам это плохо для кланов. Модеры удаляющие игроков из кланов плохо для кланов. Это теперь что получится, игрок сможет перебегать все кланы в игре за день? Модер удалил, модер дал лоялку, модер удалил с нового клана... Что бы кланы развивались ими должны управлять члены этих кланов, а не модеры.
А наказания и т.п. это просто привязка. Ну как то же это надо было сделать все.

Если уже менять то вместо:
*если история наказаний чистая, то лояла через 7 дней;
*если у него в истории молча, то лояла через 14 дней, а
*если у него каторга или оковы то через 30 дней;

Сделать:
*если история наказаний чистая, то лояла через 3 дня;
*если у него в истории молча, то лояла через 5 дней;
*если у него каторга или оковы то через 10 дней;

А то сроки раздуты конечно до неразумных рамок.
Но еще раз. Модеры к кланам отношения никакого не имеют и лезть им к кланам не надо. Ничего хорошего модер никакому клану не сделал и не сделает. Мало нам удаления пьяных игроков по заявке. Всегда игрок удалялся если глава или забы не играли. Теперь вот по желанию игрока мгновенно по заявке. Причем не разбираясь должен он клану или нет и т.п.

И когда я пишу плохо для кланов я имею ввиду плохо для игры. Кто то знает каких то игроков играющих без клана? Достигнувших чего то? Купивших фулы? Кланы это основа организации игрового процесса. Самоорганизация игроков для достижения игровых выгод, игри по интересу. Если ставить палки в колеса в развитии кланов, то это суицид игры. Или давайте главу модеров сделаем верховным главой кланов и пусть думает как достичь баланса в игре и т.п.

Если брать за основу предложеный вариант то надо запретить удаление игроков модераторами если кто то из руководства клана был в игре 7 дней назад и раньше. И в том случае если игроков достаточно что бы устроить выборы нового главы и играть дальше.
Сколько таких кланов мелких ушло в никуда из за того, что руководство забило, а модеры удалили по заявке.
А если я не ошибаюсь клан Драконы поднялся с такой же ситуации. Там тупо небыло руководства, был опару каких то чуваков, их не удаляли, они сменили главу и решили ну мол ладно, сменим значек, займемся кланом.
Я уже не говорю о том, что главу можно сменить и через админов.
Но и в этой ситуации, если игроки которых не наказывают захотят бегать между кланами, ну глава сегодня откажет, завтра откажет ,послезавтра выгонит, смысл держать. да и у игрока достаточно механизмов заставить что б его выгнали сразу, если руководство живое. Короче это боком вылазит тоже.

Я короче понимаю, что идея сделать как лучше. Но сам предмет идеи зарыт совсем не там где его откопать и переделать пытаются. И тут главное не сделать хуже.

[Джо_Барборо]

кстати да, бренн прав, раньше только если замы или глава не играет, а при наличие играющих ни какого форума, зачем лишнию работу модерам их итак мало, есть замы активные или глава все вопросы к ним).
хотя в других проектах практикуется и давно всем по душе, захотел сам себя удалил из клана и всё) в следующий раз будешь думать как сам себя удалять) как брен говорит "по пьяне, ну или с психа"

[Toreador]

по моему не очень хорошо будет если беготня по кланам начнется, так что это лишнее выдавать лоялку в тот же день как с клана вышел.
а про кланы/легионы давно намечается предложение правда насколько оно щяс актуально будет не знаю.
тема рекрут-кланов появилась в 2010 году когда урезали численность легионов, но так и не была реализована - щяс несколько легов приблизились к максимальной величине - получается ситуация чтоб принять нового игрока приходится удалять кого то из неиграющих -- идея рекрут клана решила бы эту проблему, с возможностью переводов игроков из основного легиона в рекрут и обратно, общий чат и общее руководство на основной и вспомогательный кланы -- ну чё то такое я придумал

[Ласка11]

А я не соглашусь с Бренном и Тореадором, за модерами надо сохранить право удалять ...То бишь ежели глава и замы не хотят меня удалять(типа передумаю и прочая), я что должна там еще месяц всех убеждать в серьезности своих намерений?Продумать надо тему...никто не спорит...но и только

[Солнцеушенька]

А я не соглашусь с Бренном и Тореадором, за модерами надо сохранить право удалять ...То бишь ежели глава и замы не хотят меня удалять(типа передумаю и прочая), я что должна там еще месяц всех убеждать в серьезности своих намерений?Продумать надо тему...никто не спорит...но и только

Начинаешь нападать на союзников. Входить в бои против клана. Помогать врагам клана. И вообще молча без всяких буков. И тебя выкидывают через час. Срач в клане устроить дело на 5 минут по сути. Если руководство живое оно терпеть не будет долго, у нег овыбора не будет. Но руководств оу кланов оно нормальное обычно. На второй день и так выгонит если пойме тчт оу тебя все в порядке, просто ты так реально решила...А не мушка укусила, соклан обидел, недоперепой...И это для тебя же хорошо. рекрута потом снимать же, я уже об лоялках не говорю...При любой системе с ней будут проблемы. Даже если модеры ее в первый день давать будут. Как они будут спешить это делать.... так это считай третий :)

[Дако]

Вопрос удаления игрока модератором через форум проводился при отсутствии главы и замов кланов, а затем было решение администрации о том, что при заявке игрока на его удаление из клана рассматривать и решать ее в пользу игрока... потому что ситуация доходила до абсурда: игрока не выпускают из клана и доходило до того что игроки уходили в блок псж при чем они не были должны клану.
Модератор не лезет в клан, не уперся он ему, решайте внутриклановые долговые проблемы никто не мешает.

[Солнцеушенька]

Вопрос удаления игрока модератором через форум проводился при отсутствии главы и замов кланов, а затем было решение администрации о том, что при заявке игрока на его удаление из клана рассматривать и решать ее в пользу игрока... потому что ситуация доходила до абсурда: игрока не выпускают из клана и доходило до того что игроки уходили в блок псж при чем они не были должны клану.
Модератор не лезет в клан, не уперся он ему, решайте внутриклановые долговые проблемы никто не мешает.

Это как так?
Я вот сижу себе, о цвятах думаю, игрок берет выносит барак и пишет заявку на форум. Я не знаю ни о выносе барака ни о форуме и заявке. Потом смотрю опа, нет ни игрока ни барака. Модерам написать? Чтоб молчу за обсуждение кинули? Зверское такое вмешательство в дела клана мне кажется. А щяс предлагается что модератор сразу этому игроку сможет дать лоялку. И этот игрок пока я буду цветы нюхать еще и в другой клан вступит. И мне получается получить молчу от модера за обсуждение, обьявить войну другому клану? Из за тог очто модер нажал туда, куда ему лезть в принципе низя. Тиресная у вас ребята логика.

Тада пусть модеры идут и управляют кланами наверно. Зачем нам себе мозг выносить. Нервы не востанавливаюстя грят )

[Дако]

СТОП... порядок удаление игрока через форум, согласен, тема для клана болезненная, но она решается в "три свистка", конкретно делается как раньше, а именно: глава модерации (не просто модер) принимает решение об удалении игрока из клана в случае долгого отсутствия руководства клана..

[Солнцеушенька]

СТОП... порядок удаление игрока через форум, согласен, тема для клана болезненная, но она решается в "три свистка", конкретно делается как раньше, а именно: глава модерации (не просто модер) принимает решение об удалении игрока из клана в случае долгого отсутствия руководства клана..

Ну вот эта болезненная тема, точнее эта бредятина, с этой вот новой хорошей идеей как я уже говорил, только какой то не совсем продуманой, становится чем то таким, после чего вообще не хочется заниматся кланом. А это не просто и денег за это не платят.
раньше игрок мог только уйти пока глава цветы нюхает. А теперь еще и в другой клан вступить. и причем совершенно законно и бесплатно.
Я понимаю что вам там не видно нифига. У вас набор через форум, по заявкам, собеседованиям. У нас так тоже было, давно очень. А теперь игроков нет, не до сильных проверок. Да и вы набираете всякого, не то что мы.
И барак у вас пустой.
А да, ваших сокланов удалить другие игроки не могут. Вот не задача. Давайте дадим такое право судьм например, весело будет? Я чето вижу гору возмущения модеров. А игроки ладно, переживут, че, не переживут так можно наказать за тоэ, что не пережили.
ну а если согласен...так меняй...Меняй с удалением, а потом можно осбуждать лоялки вплодь то точно такого принципа как написано в первом посте. Хотя конечно эти 30 дней это перегиб полный. Но суть же давать в первый день сразу если игрок не нарушает. Ну пусть. Но тогда глава будет регулировать хоть как то беготню. А то что щяс...Ну дайте себе еще кнопку пригласить в любой клан. И все. Сами ими и рулите. И играйте сами, тл сами вкладывайте. Вы ж самые умные у вас все получится.

[Дако]

Да не надо истерики, Бренн, ты че перенюхал цветочков? и оторвавшись от этого прятного процесса вдруг обнаружил, что игрок не может вступить в клан побывав на каторге, в течении 30 дней? я об этом знаю с 2009 года...
и не надо собирать все в кучу "сами рулите", "ну сделайте кнопочку"... детство включать не надо.)

[Toreador]

чё спорить по удалению через форум - сделать на рассмотрение заявки неделю например - если глава и замы в игре бывают, за это время и пьяный протрезветь успеет и увидеть можно что барак вынесли

[Солнцеушенька]

Да не надо истерики, Бренн, ты че перенюхал цветочков? и оторвавшись от этого прятного процесса вдруг обнаружил, что игрок не может вступить в клан побывав на каторге, в течении 30 дней? я об этом знаю с 2009 года...
и не надо собирать все в кучу "сами рулите", "ну сделайте кнопочку"... детство включать не надо.)

Да я просто боюсь что щяс под видом отличной идеи сделаем реально фигню. А то было же такое не раз уже и не о модерке речь. Вон последнее голосование с друидом. Всем казалось норм, все были за, в итоге поняли что говенцо же получилось. А что уже поделать, сами хотели. Вот и разжевываю суть чтоб все поняли кто щяс будет орать что надо именно так делать. Конечно надо, лоялку долго ждать и проку с этого игре мало, зачем мучить игроков. Но законы они же последовательными должны быть. Если косяки есть в других то надо исправить их, а потом принимать этот. А то щяс средненький кося + хорошее дело = полный триндец :)

[Дако]

Бренн, так для этого и существует форум, нет?..
Смотри. Кнопка у главы модерки чтоб удалить игрока должна быть, это необходимость и практика показывает, что она нужна. Toreador подсказал хороший вариант: через форум удалять не сразу, а через сколько там (2-3 дня) думаю реально, чтобы глава перестал "нюхать цветочки" и осмотрелся и кинул сообщение главе модерки о долгах игрока если таковые у игрока есть...
...рекрутку никто не отменял, рекрута мы не удаляем, поэтому скачков из клана в клан однозначно избегаем...
...по срокам получения лоялы игрок вышедший из клана должен иметь право войти в другой клан а не сидеть 7 дней (в лучшем случае) у него нет нарушений пусть идет в другой клан и играет, он для того и пришел сюда...
те у кого есть нарушения в течении 30 дней живут в прежнем режиме (2 недели если были молчи, 30 дней если были каторги), по-моему это нормально, если есть другие варианты можем обсудить спокойно и без эмоций...))

[Kleo]

По поводу предложенного я думаю вот что... уж позвольте и мне высказаться: Есть у нас игроки уровня до 10го, у которых есть рекрутство и есть все остальные, у которых рекрутство неделя. 1.Начну с первых да они получают лояльность и могут прыгать из клана в клан все 3и дня пока она действует как говорится их право, на то они и новички, чтобы выбрать клан, в котором им быть и играть, при всем при этом уйти с клана они могут как через форум так и попросить их удалить главу/замов, истекает 3 дня получают далее лояльность и вступают дальше куда им там надо( при условии что не схватили наказания). 2.Вторая группа игроков, удалившись из клана(не важно как (пока не важно))с помощью форума или уговорив главу/замов, получает лояльность при условии того что нет наказаний, удалится через форум уже не может (т.к модератор с лега может убрать только того кто уже числится в легионе/клане,а не тех у кого рекрутство ( о чем писалось выше)), получается ему придется общаться с главой/замами легиона/клана с которого он хочет уйти, если они отпустили игрока то он в 3хдневный срок,пока действует лояльность может вступить куда угодно.
Также поступила интересная идея снизить сроки по наказаниям, её тоже можно принять в расчет, но как следует обсудив. С одной стороны конечно со стороны модераторов- игрок сам виноват что нарушил закон,сам подпортил себе уход с легиона и вступление в новый, но можно понять и игроков у которых возникает масса игровых проблем за то время что нельзя вступить в клан/легион, поэтому повторюсь - идею реализовать может и можно,но как следует обсудив.
Многие тут писали что модераторы лезут в жизнь легиона/клана удаляя игроков с них( потому что заявки могут быть поданы и на эмоциях и на пьяную голову и т.д), но как сказано было выше Фанагорийцем таково было пожелание нам Модераторам Администрацией проекта, вернутся к старой системе т.е удалять через форум только когда не играют глава/замы тоже считаю не целесообразной, ситуации бывают разные и идти на встречу игрокам тоже стоит. Скажу лично про себя у меня одно время была практика (может вспомнят действующие главы/замы), что удаляла я игрока через форум только после того как обсуждала с главой/замами долги игрока перед легионом/кланом (после известных всем событий) потом эта практика сошла на нет (каюсь грешна надо было её продолжить,практика была хорошая, но она к сожалению вышло как вышло). По этому если уж удалять через форум, а без этого на мой взгляд никак, поддерживаю предложение Toreadorа о том что надо не сразу удалять а дать какое то время на обдумывание и позволю себе не много дополнить, так вот: игрок пишет заявку, заявка эта скажем так висит свободно 3 дня - этого должно хватить, чтобы игрок одумался (если ему этого хочется, то он на форуме отменяет заявку),проходит 3 дня (как пример можно больше или меньше) модератор в данном случае смотрю топ я, в мое отсутствие замы, обращается к главе/замам того легиона и спрашивает есть ли у игрока долги перед легионом/кланом (чтобы не было тех высказываний и обид на модераторов, что выше), но если есть долги главы/замы должны предоставить доказательство что они действительно есть, а не так сказав что долги есть и не пустив игрока (по каким то своим причинам), у которого эти самые долги отсутствуют, ну и соответственно поговорив с игроком (можно разговаривать в любом случае есть ли долги или нет, дабы не было разногласий в данном вопросе) и если игрок не согласен с тем что глава/замы сказали что у него есть долги в свою очередь уже игрок предоставляет доказательство того что этих долгов у него нет. Если с долгами все в порядке и их нет, уже только после этого модератор имеет право удалить игрока с легиона/клана. Если глава/замы заметили заявку игрока с долгами они могут в любое время сказать об этом модератору.
Спасибо за внимание, с Уважением ко всем Kleo.
Надеюсь не утомила.

[Джо_Барборо]

клео, зам может предоставить старый скрин где игрок забрал кучу всего, но при этом после или до этого он такую же кучу положил, аналогично с дн/тл, а вот игрок не имеет доступа с логам казны и барака и в своё очередь доказать свою не виновность он врятли может

[LENIVEC]

Согласен с Джо, а как игрок докажет, что он все вернул без логов, доступ к которым есть у главы/замов? Даже с теми же ДН/ТЛ, ты их перевел на счет клана и все, не системки, ничего, как доказать?) А вот никак. Двусторонняя связь тут не будет работать ну никак, глава/зам в 99% случаев смогу доказать свою правоту. То же самое, как если игрок орет в торговом: "Киньте непробив/антиман верну" - ты ему кидаешь, а у тебя подтверждения этому нет и никак ты этого не докажешь, лог(в данном случае системка) у того, кому ты кинул. Пример примитивный, но сам факт.

По теме вот, что думаю: скачки между легами будут в любом случае. Начнем с игроков до 10 уровня, НО 10 уровень- при желании можно апнуть за сутки и много ли новичок смог узнать за сутки? Зашел он в легион, начал просить помощи, никто не помог и он вышел, ну а что, ему не нравится. Зашел во 2й легион, попросил потерьку, ему не дали, точнее просто никто не ответил, фу, противные и вышел ну и так далее. Смысл? Игрок должен сначала осознанно выбрать легион, а уже потом идти в него, а то начнется удержание новичков в первые 3 дня, а потом на них забьют. С игроками после 10 проще, там или осознанный выход, или пьяная выходка/псих. Вот тут можно включить идею тореадора с решением на форуме не сразу, а спустя 3-5 дней и за это время связываться с главой/замами и узнавать по поводу долгов. И, если это осознанный выход, нет наказаний, нет долгов то дать не лоялку на день, а право вступить в легион единоразово. Т.е. не ждать лоялки неделю, а сразу вступить, но только один раз в один легион, чтобы выбор был опять же осознанным. А так теме +, хоть и надо обсуждать/дорабатывать.

[Toreador]

зам может предоставить старый скрин где игрок забрал кучу всего, но при этом после или до этого он такую же кучу положил, аналогично с дн/тл, а вот игрок не имеет доступа с логам казны и барака
думаю у администрации имеется доступ к логам бараков и казны - в случае возникновения такой спорной ситуации всегда можно проверить --- а наказания за клевету никто не отменял ещё , вплоть до блока

[LENIVEC]

думаю у администрации имеется доступ к логам бараков и казны - в случае возникновения такой спорной ситуации всегда можно проверить --- а наказания за клевету никто не отменял ещё , вплоть до блока

а ты думаешь админам нефиг делать, как эти логи рассматривать в каждой ситуации? Мы пытаемся упростить систему, а не усложнить)

[Toreador]

+D-Lin
админам максимум пару раз придется такие дела рассматривать))) потом у людей мозги включатся -ради интереса узнай сколько стоит выход из блока по статье -"введение в заблуждение администрацию проекта" --- и потом подумай а оно того стоит
----
чтобы не было беготни --- щяс лоялку неделю ждать с выхода с лега, оставить ту же неделю или даже две сделать --- если 2 выхода подряд происходит в течении недели

[Kleo]

клео, зам может предоставить старый скрин где игрок забрал кучу всего, но при этом после или до этого он такую же кучу положил, аналогично с дн/тл, а вот игрок не имеет доступа с логам казны и барака и в своё очередь доказать свою не виновность он врятли может
соглашусь с Toreadorом, наказание за клевету не отменял никто.

а вот игрок не имеет доступа с логам казны и барака и в своё очередь доказать свою не виновность он врятли может
У игрока нет доступа к логам,но можно же попросить глуву/замов сделать скрин и отдать тому же игроку либо если не дадут скрина поговорить в привате и обсудить что долгов у игрока нет, если надо игрокам главе/замам я думаю они договорятся.

[Солнцеушенька]

То что модеры как то там чето понимают, как то особо подходят и еще что то вроде этого ярый бред. Модеры половины законов не знают сами. Понимают их как хотят, а то что мол закон законом, а мы типа прктиковали, мы думали, нам казалось...Бред. Закон пишите об удалении с клана. А потом о лоялках говорим.

[Viktor]

Теме +,ну тому что фаня написал,остальное даже читать не стал,фигня какая то в коментах)

[esik]

ну тогда уш если так делать то молчи не давать в случае, что вам в приват написали о 3аявке на вступление, а то вы форум и дня 2 проверять мошете*8* ну я давненько канешь лоялку получал, но шдал её тогда 3 дня минимум, не считая месяца и3-3а нарушения типа 3акона*5*
и вообще делайте лоялку в етот ше день и уре3айте срок 3а нарушение 3акона - игрок ведь играть пришел, а не и3-3а модертора бе3 клана сидеть, еще и если модер не так понял и бла бла бла

[Viktor]

тоже верно,пока игрок ждёт и находится без клана он не играет почти,и кто эт этого в плюсе спрашивается)

[Дако]

В ходе обсуждения возникли споры по выходу из лега/клана, в т.ч. и справедливые опасения, надо признать... В общем предлагаю такой вариант, ибо без него нельзя двигаться к вопросам о лояльности.

Для выхода из клана игрок обращается к руководству клана (глава клана, заместители главы клана).
В случаях если игрок не может решить вопрос в выходе из клана/легиона через руководство клана/легиона, игрок вправе обратиться в форум модерации и оформить заявку на удаление его из клана/легиона по форме (*****).
Модератор, при поступлении такой заявки оповещает о ней руководство клана (сообщение в приват главе и замам клана).
Заявка на удаление из клана/легиона будет рассмотрена модерацией по истечении суток со времени оформления заявки. За это время игрок имеет право отменить заявку.
Руководство клана/легиона имеет право обратиться в модерацию с просьбой не удалять игрока из клана/легиона, если к игроку остались претензии по имуществу клана/легиона. Для этого глава/зам клана/легиона оформляет заявку на отказ в просьбе игрока об удалении его из их клана/легиона указав причину отказа. Доказательства могут быть представлены в приват модератору скрином. Модератор, рассмотрев претензии руководства клана/легиона и, признав их претензии к игроку обоснованными, задерживает удаление игрока из легиона/клана до разрешения спорного вопроса.

В принципе принятый вариант будет работать независимо от результатов по изменениям в лояле.

[Солнцеушенька]

Звучит как план)

[LENIVEC]

Руководство клана/легиона имеет право обратиться в модерацию с просьбой не удалять игрока из клана/легиона, если к игроку остались претензии по имуществу клана/легиона. Для этого глава/зам клана/легиона оформляет заявку на отказ в просьбе игрока об удалении его из их клана/легиона указав причину отказа. Доказательства могут быть представлены в приват модератору скрином. Модератор, рассмотрев претензии руководства клана/легиона и, признав их претензии к игроку обоснованными, задерживает удаление игрока из легиона/клана до разрешения спорного вопроса.


А как руководство клана узнает, что игрок написал заявку на форум, чтоб успеть предоставить доказательства? Каждый день данный топ руководству нужно просматривать?)

[Дако]

Ну можно 2 раза в день, тут надо решить этот вопрос в клане... ведь шмот уносят из клана)) нет?

[Прапор-МВД]

А как руководство модерации узнает что перса не хотят удалять с легиона

[Дако]

Будет заявка от от клана, также как и щас, с просьбой не удалять, и причиной... там написано же про это.

[LENIVEC]

А не легче ли модератору, который ведет топ связываться с главой/замами и спрашивать?) Там крайне мало заявок, последняя от 01.10.2015, 10:16. И раз в неделю, если возникает спорная ситуация, легче же модеру связаться с руководством клана, чем все кланы будут по нескольку раз на дню проверять топ? Жизнь руководства кланов только усложнится, вместо облегчения)

[Прапор-МВД]

ты не понял игрок в тихоря без обращения к руководству клана пишет на форум у тебяж 1 пунктом стоит

Для выхода из клана игрок обращается к руководству клана (глава клана, заместители главы клана).
В случаях если игрок не может решить вопрос в выходе из клана/легиона через руководство клана/легиона, игрок вправе обратиться в форум модерации и оформить заявку на удаление его из клана/легиона по форме (*****).

[Дако]

внесено дополнение: Модератор, при поступлении такой заявки оповещает о ней руководство клана (сообщение в приват главе и замам клана).

[Прапор-МВД]

вот это уже лучше))))

[Viktor]

Дак он же написал что модер оповещает руководство клана при поступлении заявки ещё во втором большом сообщении,вы куда смотрите там когда читаете сообщения))*5*

[Прапор-МВД]

для тех кто на бронепоезде ничего не говорят его слова внесено изменения

[Viktor]

В ходе обсуждения возникли споры по выходу из лега/клана, в т.ч. и справедливые опасения, надо признать... В общем предлагаю такой вариант, ибо без него нельзя двигаться к вопросам о лояльности.

Для выхода из клана игрок обращается к руководству клана (глава клана, заместители главы клана).
В случаях если игрок не может решить вопрос в выходе из клана/легиона через руководство клана/легиона, игрок вправе обратиться в форум модерации и оформить заявку на удаление его из клана/легиона по форме (*****).
Модератор, при поступлении такой заявки оповещает о ней руководство клана (сообщение в приват главе и замам клана).
Заявка на удаление из клана/легиона будет рассмотрена модерацией по истечении суток со времени оформления заявки. За это время игрок имеет право отменить заявку.
Руководство клана/легиона имеет право обратиться в модерацию с просьбой не удалять игрока из клана/легиона, если к игроку остались претензии по имуществу клана/легиона. Для этого глава/зам клана/легиона оформляет заявку на отказ в просьбе игрока об удалении его из их клана/легиона указав причину отказа. Доказательства могут быть представлены в приват модератору скрином. Модератор, рассмотрев претензии руководства клана/легиона и, признав их претензии к игроку обоснованными, задерживает удаление игрока из легиона/клана до разрешения спорного вопроса.

В принципе принятый вариант будет работать независимо от результатов по изменениям в лояле.

[Viktor]

7 строчка разве об этом не говорит?)

[Прапор-МВД]

Блин Клаус Фанагориец внёс это дополнение после замечаний

[Дако]

Кароче с учетом Ваших мнений и наших раздумий Порядок выхода из клана в рабочий топ в форуме модерации будет внесен в следущей редакции:
ВЫХОД ИЗ КЛАНА

топ ведут Kleo, Бусинка, Фанагориец

Для выхода из клана/легиона обратитесь, пожалуйста, к руководству клана/легиона (глава клана, заместители главы клана).
В случаях если Вы не можете решить вопрос в выходе из клана/легиона через руководство клана/легиона, оформите заявку на удаление из клана/легиона по форме:

1. Ник персонажа.
2. Ссылка на персонаж.
3. Название клана, в котором состоите.
4. Ник Главы клана.
5. Причина выхода из клана.

=Ваша заявка будет рассмотрена "на второй день после" её подачи.
=В ходе рассмотрения заявки мы оповестим руководство Вашего клана/легиона о Вашей заявке.
=При отсутствии спорных вопросов по имуществу клана/легиона Вы будете удалены из клана/легиона.
=Если руководство клана/легиона оформит заявку на отказ и представит нам доказательства о Ваших долгах перед легионом/кланом по имуществу клана/легиона, то Вы не будете удалены до решения спорных вопросов.

[Бусинка.]

Теперь работает над сроками по лояльности и обсуждаем это)

Как избежать прыжков перед турнирами) уже вроде нами продумано)

[Солнцеушенька]

=Ваша заявка будет рассмотрена на второй день после её подачи.
А вас, модеров, это не смущает? Просто получается как то что ровно чере зсутки удалить надо. А если человек подал заявку в 3 ночи. Вы будильник ставить будете? ))

[Бусинка.]

точно, смущает)
Исправим формулировку
Еще есть замечания?

[Дако]

Теперь когда мы рассмотрели порядок выхода из клана и убедились, что просто так игрок, прихватив барак клана, не выйдет из него, думаю, что пришло время рассмотреть вопрос о приеме игрока в клан... и мы предлагаем вновь рассмотреть предложенный ранее первоначальный вариант:
*если история наказаний чистая, то лояла через 7 дней;
*если у него в истории молча, то лояла через 14 дней, а
*если у него каторга или оковы то через 30 дней;

ПРЕДЛАГАЮ:
если игрок удален из клана (не важно глава удалил или модер через форум) и у него чистая история, то дать ему право вступить в другой клан в день выхода из прежнего клана.
Что это дает?
-- игрок, думая о выходе из клана, позаботится о чистоте истории наказаний (за тл снимет все наказания), на мой взгляд преимущества очевидны и, что очень важно, проект не проиграет от этого;
-- игрок не вылетает из игрового процесса, ведь раньше он терял планку опыта, терял защиту и поддержку клана и, как следствие, падал он-лайн игрока (не у всех, но у многих);
-- если же игрок не позаботился о чистоте истории, то ждет свою лоялу как прежде: 2 недели если былы молчи, или 30 дней если были каторги/оковы... ну или покупает лоялу в долларе).

Были опасения, что игроки будут бегать из клана в клан, но... :
= мы имеем РЕКРУТСТВО, его не отменяли. а пока игрок - рекрут он технически не может быть удалён ни кем кроме руководства клана;
= мы посмотрели такой вопрос, что накануне турниров начнётся движение игроков из клана в клан, есть предолжение за неделю или две до начала турнира игроки от 15лвл и выше не могут сменить клан. но лично я сомневаюсь, что это будет препятствием - уйдут при желании за месяц... дело видимо не в барьерах, а в самом игроке...

В общем и целом предлагаем обсудить и утрясти и этот вопрос.

[Бусинка.]

Я за то, чтоб ограничение было перед турниром
Но думаю надо выслушать именно глав и замов кланов, их мнение по данному вопросу
Т.к после принятия этого порядка выдачи лояльности, чтоб не было криков о прыжках игроков перед турнирами. И возгласов , чего тут напринимали.
По этому , думайте, предлагайте и обсуждаем все

[ODISSEY]

Если была молча то через 14 дней. БРЕД. уберите эту ерунду, сделайте МАКСИМУМ 7 дней и ни больше.
Была каторга или оковы. Уменьшить до 20 дней или 14.
Если не было наказаний - 3 дня, т.к. рекрутство никто не отменял.
Выход из клана по заявке на форуму, пускай Глава модеров связывается с главой/замами того лега и спрашивает почему не отпускают. Если главы/зама нет неделю-две то пусть выбрасывают его из клана.

[ODISSEY]

Переход в др Легионы перед турниром на общих правах. Выходи из него заранее, если хочешь.

[Бусинка.]

Odissey прочитайте пожалуйста , что предлагает Фанагориец.
нет наказаний то - лоялка сразу после выхода

общие права да) но элитного наемника никто не отменял)
добежать до равы и элитой в бой


Вы подумайте как будут проходить турнирные бои) Если один клан договорится с 5-6 сильными игроками и они придут на турнир помочь)
Ведь лоялка сразу после выхода из клана, если нет наказаний

[ODISSEY]

Теперь когда мы рассмотрели порядок выхода из клана и убедились, что просто так игрок, прихватив барак клана, не выйдет из него, думаю, что пришло время рассмотреть вопрос о приеме игрока в клан... и мы предлагаем вновь рассмотреть предложенный ранее первоначальный вариант:
*если история наказаний чистая, то лояла через 7 дней;
*если у него в истории молча, то лояла через 14 дней, а
*если у него каторга или оковы то через 30 дней;

ПРЕДЛАГАЮ:
если игрок удален из клана (не важно глава удалил или модер через форум) и у него чистая история, то дать ему право вступить в другой клан в день выхода из прежнего клана.
Что это дает?
-- игрок, думая о выходе из клана, позаботится о чистоте истории наказаний (за тл снимет все наказания), на мой взгляд преимущества очевидны и, что очень важно, проект не проиграет от этого;
-- игрок не вылетает из игрового процесса, ведь раньше он терял планку опыта, терял защиту и поддержку клана и, как следствие, падал он-лайн игрока (не у всех, но у многих);
-- если же игрок не позаботился о чистоте истории, то ждет свою лоялу как прежде: 2 недели если былы молчи, или 30 дней если были каторги/оковы... ну или покупает лоялу в долларе).

Были опасения, что игроки будут бегать из клана в клан, но... :
= мы имеем РЕКРУТСТВО, его не отменяли. а пока игрок - рекрут он технически не может быть удалён ни кем кроме руководства клана;
= мы посмотрели такой вопрос, что накануне турниров начнётся движение игроков из клана в клан, есть предолжение за неделю или две до начала турнира игроки от 15лвл и выше не могут сменить клан. но лично я сомневаюсь, что это будет препятствием - уйдут при желании за месяц... дело видимо не в барьерах, а в самом игроке...

В общем и целом предлагаем обсудить и утрясти и этот вопрос.

Сори, сначала не то сообщение прочитал)
Хочу чтоб после молчи 1 неделя прошла. "За Тл снимит все наказания" мне легче за Тл лояльность купить) Ну правда 2 недели за простую молчу...бред!
Запрет переход из лега в лег до турнира тоже считаю не правильным. Пусть на общих основаниях переходят когда захотят. В любом случае правильно сказала,Бусинка, есть элита, пользуйтесь)

[KOJIO6OK]

Так у нас турниры раз в 2 недели.Так что смысла нету то что вы предлогаете

[Бусинка.]

Так стоп)
Почему нет смысла?
и это я опасаюсь, что могут игроки перебегать на турниры из одного клана в другой)))
Может я не права тут)
Вопрос то в ином, стоит ли снижать срок ожидания лоялки, если нет наказаний у игрока?
Не ждать неделю, а написать на выдачу лоялки после выхода из клана и получить ее.

[KOJIO6OK]

Снижать можно если игрок был в клане более допустим 3 месяцев или более долгое время

[Toreador]

чтобы не было предтурнирной беготни нужно сделать ограничение для игроков выше 12лвл ( ниже 12лвл нет рекрутства ) - если в течение месяца(или 30 календарных дней ) был выход из легиона-клана и получена лояльность, то при повторном выходе лояльность через 2 недели

[Джо_Барборо]

сокращать максимум до 3 дней, но не меньше...
опять же чтоб не было беготни)) надо сокращать места в кланах))....

[ODISSEY]

сокращать максимум до 3 дней, но не меньше...
опять же чтоб не было беготни)) надо сокращать места в кланах))....

Бред, какой нафиг сокращать, пусть так все и есть. Если ты хочешь чтоб были новые Легиона/кланы, то не будет их много. Их большинство раздавят быстро.

[Джо_Барборо]

Бред, какой нафиг сокращать, пусть так все и есть. Если ты хочешь чтоб были новые Легиона/кланы, то не будет их много. Их большинство раздавят быстро.
вариант с притоком игроков, и ваще не хилого деления ваша небольшая головка не рассматривает?

[Бусинка.]

Давайте оставим систему кланов в покое, это уже отдельная тема. Тут прошу именно про сроки лоялки, кто что думает.

И очень бы хотелось послушать глав и замов, не все высказались

[DeadDave]

я не имею ничего против колхозов.
ну а так в целом вроде норм) я за)

[Бусинка.]

ФЕРМЕР-НУБ2...ммм...что именно да?) можно конкретики)

[DeadDave]

а я и не писал да)
замечаний по предложению Фанагорийца нету) или кто там автор темы)
хотя можно добавить чтоб игрок был в клане хотя бы месяц) если меньше- то по старому

[Бусинка.]

Фанагориец автор темы, это его идея упростить выдачу лоялки игрокам, чтоб был интерес у игроков.
А то при выходе из клана мы теряем игрока, пока получит лоялку, пока рекрутка... Игрок просто ждет и у него резко падает онлайн)

Было предложение давать лоялку игроку сразу, если он был в клане 3 месяца

[Palach163]

Сократить в 3 раза все. Но не до моментального перехода. А рекрута сократить в 2 раза и дать все комнаты кроме кельи....

[Toreador]

Сократить в 3 раза все. Но не до моментального перехода. А рекрута сократить в 2 раза и дать все комнаты кроме кельи.... рекрута до 12лвл убрали а выше 12лвл неделю сделали уже

[~Эрлинда~]

+ жирный теме!!
п.с. колхозы рулят)

[RoboCop]

Я согласен с Бренном по поводу лоялки!!
3 дня вполне достаточно если игрок захотел сменить клан))

[LENIVEC]

Брррр, как много всего, но я осилил) Моё мнение таково: можно сделать лоялку в день выхода из клана, чтоб игрок не вылетал из игрового процесса, НО только раз в месяц, чтоб не было беготни из клана в клан до/после турниров и т.д. В случае же с молчей или каторгой/оковами, просто сократить время получения лоялки в два раза, уж если накосячил, будь добр - чисти историю за ТЛ. Так будет более-менее адекватно, игроки не будут терять время в ожидании получения лоялки ну и перебежек не должно быть.

[RoboCop]

Брррр, как много всего, но я осилил) Моё мнение таково: можно сделать лоялку в день выхода из клана, чтоб игрок не вылетал из игрового процесса, НО только раз в месяц, чтоб не было беготни из клана в клан до/после турниров и т.д. В случае же с молчей или каторгой/оковами, просто сократить время получения лоялки в два раза, уж если накосячил, будь добр - чисти историю за ТЛ. Так будет более-менее адекватно, игроки не будут терять время в ожидании получения лоялки ну и перебежек не должно быть.
через 3 дня норм))

[Окита]

Честно сознаюсь - прочитала только первую страницу обсуждения. Если пропустила что-то важное - простите =)
По поводу выхода из клана по заявке - согласна с Бренном, как вариант, если глава/замы в игре, модератор может к ним обратиться, например, спросить, нет ли у человека долгов. Но говорят, так сейчас и будет =)
Насчет лоялки... я бы предложила немного наоборот - к примеру, если человек был в клане меньше недели и понял, что это не его, выдавать лоялку сразу или через день, если был дольше, то ополовинить сроки.
Совсем убирать не стоит, чтобы, как уже писали, не было прыжков по легионам перед значимыми событиями.

[Дако]

Кароче с учетом Ваших мнений и наших раздумий Порядок выхода из клана в рабочий топ в форуме модерации будет внесен в следущей редакции:
ВЫХОД ИЗ КЛАНА

топ ведут Kleo, Бусинка, Фанагориец

Для выхода из клана/легиона обратитесь, пожалуйста, к руководству клана/легиона (глава клана, заместители главы клана).
В случаях если Вы не можете решить вопрос в выходе из клана/легиона через руководство клана/легиона, оформите заявку на удаление из клана/легиона по форме:

1. Ник персонажа.
2. Ссылка на персонаж.
3. Название клана, в котором состоите.
4. Ник Главы клана.
5. Причина выхода из клана.

=Ваша заявка будет рассмотрена "на второй день после" её подачи.
=В ходе рассмотрения заявки мы оповестим руководство Вашего клана/легиона о Вашей заявке.
=При отсутствии спорных вопросов по имуществу клана/легиона Вы будете удалены из клана/легиона.
=Если руководство клана/легиона оформит заявку на отказ и представит нам доказательства о Ваших долгах перед легионом/кланом по имуществу клана/легиона, то Вы не будете удалены до решения спорных вопросов.

Окита, эта часть, то есть порядок выхода из клана уже в топе и работает.

[Джо_Барборо]

а если вас руководство клана будет умышлено игнорить)? или просто совпадение не будет их пару дней) вот всех троих))

[Бусинка.]

а если вас руководство клана будет умышлено игнорить)? или просто совпадение не будет их пару дней) вот всех троих))


Игнорить? Значит так руководству это надо)) Барак , то клановый если что)))
А если руководства нет долго, то я так думаю игрок имеет право выйти из мертвого клана, где нет ни зама ни кого))) живых)
По этому, каждый случай будет рассматриваться индивидуально)

Мы понимаем, что у каждого есть реал, проблемы в реале, но если руководство не нашло возможности поставить играющего перса замом, то игрок будет удален)

Так же, у каждого игрока в мертвом таком клане есть возможность сменить главу путем голосования, если есть живых полклана))Ну или через администрацию игры)
Возможностей тьма , как и выбора у руководства клана.

[Дако]

Уважаемые игроки. По обсуждаемой теме поступили предложения от Вас... те из них которые касались изменений в "Порядок выхода игроков из клана" уже сгруппированы, отредактированы и внесены в рабочий топ для работы (желающие могут убедиться в этом, пройдя по ссылке: http://forum.romewar.ru/showthread.php?t=1697).
По сокращению времени на подтверждение лояльности предлагалось к обсужению такое предложение:
=удаленный из клана игрок с чистой историей имеет право получить лояльность в день выхода из прежнего клана;
=если же есть наказания в истории, то он ждет свою лояльность как прежде: 14 дней если былы молчи, или 30 дней если были каторги/оковы... ну или покупает лояльность в долларе).

Ваши предложения мы привели к такому, на наш взгляд, приемлемому виду:

*если история наказаний чистая, то лояльность через 3 дня;
*если в истории молча, то лояльность через 7 дней;
*если каторга или оковы то через 15 дней.

Ну и кроме того... модерация обсудит такой вопрос - при подтверждении лояльности не учитывать молчи по 2е (если не рецидив) и молчи по 2ё, т.к. в подавляющем большинстве случаев это наказания по невнимательности игроков.

[Синара]

По поводу изменений в порядке удаления игроков через форум ставлю огромный +. Сама с этим не сталкивалась, но должники есть и их удаление без моего ведома было бы неприятно.

Про лоялку, думаю это наиболее приемлемый вариант из предложенных.

[Окита]

Идеально =)

[LENIVEC]

Фане огромные + за оба топа, что с выходом из клана, что с лояльностью.

[Кот_Василий]

Уважаемые игроки. По обсуждаемой теме поступили предложения от Вас... те из них которые касались изменений в "Порядок выхода игроков из клана" уже сгруппированы, отредактированы и внесены в рабочий топ для работы (желающие могут убедиться в этом, пройдя по ссылке: http://forum.romewar.ru/showthread.php?t=1697).
По сокращению времени на подтверждение лояльности предлагалось к обсужению такое предложение:
=удаленный из клана игрок с чистой историей имеет право получить лояльность в день выхода из прежнего клана;
=если же есть наказания в истории, то он ждет свою лояльность как прежде: 14 дней если былы молчи, или 30 дней если были каторги/оковы... ну или покупает лояльность в долларе).

Ваши предложения мы привели к такому, на наш взгляд, приемлемому виду:

*если история наказаний чистая, то лояльность через 3 дня;
*если в истории молча, то лояльность через 7 дней;
*если каторга или оковы то через 15 дней.

Ну и кроме того... модерация обсудит такой вопрос - при подтверждении лояльности не учитывать молчи по 2е (если не рецидив) и молчи по 2ё, т.к. в подавляющем большинстве случаев это наказания по невнимательности игроков.
Все очень круто, хот я бы за каторгу 20 дней дал)) +++

[Kalosha]

Отлично, я ЗА :)

[Ласка11]

Вт теперь все разложено поп полочкам даже придраться не к чему. За двумя руками! Дима молодец!

[Support2]

Ок. Принято.