Юристы в игре

[Солнцеушенька]

Недавно мы разобрались с проблемой Суда в игре. Перенесением жалоб на форум. Это упростит жизнь модераторам.

Давайте упростим и жизнь игроков.

Для этого предлагается ввести юридическое отделение в игре.

Юристы будут заниматься подачей жалоб игроков на форум. Если игрок выявит желание нанять юриста.
Проблема многих игроков в том, что он не умеет правильно подать жалобу на модератора. И даже если он прав, он этого не докажет. А если игрок не прав но хочет подать грамотную жалобу? Все имеют право на справедливый суд.

Если игрок по мнению юриста прав, юрист и сам разберется где он прав, найдет нужные законы и прецеденты и оформит жалобу. Если юрист видит, что игрок не прав, он выслушает его в привате, а задаст наводящие вопросы, в большинстве случаев, я думаю, игрок сам поймет ошибку и жалобу подавать не будет, а если все же решится, то юрист его аргументы передаст в какой то нормальной форме, а не "Мадер меня наказал я низнаю пачему но точна знаю мадер не прав".

Пример

Игрок Вася считает, что модератор Леша не прав.
Он пишет юристу: Леша **** меня на каторгу отправил за ***** я **** такую игру пошли все на ***.
Юрист разбирается с ним и делает что то вроде:
Мой клиент Вася (ссылка на персонажа) считает, что процесуальные действия отдела модерации в лице игрока Леши (ссылка на персонажа) были соблюдены не правильно. Исходя из нижеизложенных скринов мы можем понять, что игрок Вася, не нарушил указанный модератором закон, а его действия были опарвданы/подпадали под другой закон бла бла бла....
В связи с этим прошу оправдать моего клиента/применить наказание соответствующее степени нарушения.
Скрины.
Прецеденты.
Материалы касающиеся дела прямо или косвенно.

В таком случае Вася сможет получить право на справедливость. А юрист профит.

О профите
Юристы не могут избираться игроками. Вы меня извините, но ТОР и Джо барбаро уже насудили...Еще наоправдывают...Как мне кажется, юристы должны покупать лицензию за ТЛ по точно такой же схеме как художники. После собеседования с модераторами (ОБЯЗАТЕЛЬНО!!).

Можно использовать систему суда. Она же сделала. Не удалять же.
Юрист должен получать деньги за работу. И не 50к дн. Игрок своими средствами должен оплачивать услуги юриста. Оплата в ДН. От 1 000 000.
Жалобы могут подаваться как теперь в суд, а юристы принимать их.
Только с одним большим изменением (!!!).
Игрок Вася подал жалобу. Юристам пошла системка.
Юрист Х принял ее в рассмотрение. Но Игрок Вася может отказаться от этого юриста, если он или его работа Васю не устраивают. Тогда юристам опять приходит системка о жалобе. Вася может отказатся 3 раза 3 разным юристам.
Приняв жалобу юрист выставляет свою цену. От 1 до 5 лямов ДН.
Если Вася подтверждает сделку, с Васи списываются ДН и юрист начинает с ним работать.
После того, как жалоба решится на форуме модератор жмет кнопку как и сейчас, мол закрыт вопрос, если он был решен в пользу Васи юрист получает 100% ДН, если нет то только 50% ДН.

Вот и все. И система суда цела и жалоб придурковатых нет и целая профа новая :)

[Casanova]

идея хорошая, полностью поддерживаю)

[Оливия]

Давайте введем бухгалтеров для тех кто не может посчитать свои дн/тл, риэлторов для тех кто подыскивает себе легион, прорабов для постройки вилл, маркетологов для исследования рынка игровых ресурсов и еще кучу невероятно необходимых в игре должностей. Ну и конечно отдел по учету и контролю всех этих деятелей со штатным расписанием человек в 15, которые после 5 лет непрерывной игры уходят на пенсию с выплатой ежемесячных тл.

[LENIVEC]

На мой взгляд абсолютный бред. Во первых, нет прецедентов на данный момент, во вторых в России не прецедентная система суда, так что это будет глупо, вводить в игру систему суда, которая работает в ЕС и США, но не работает в России и многих странах СНГ. Покупать за ТЛ с сомнительным возвратом в ДН? Спасибо, не надо. Вот кто пойдет жаловаться за 1-5 лям и хз какими сроками снятия молчи, хз какими гарантиями? А эти юридические термины, на кой они в игре про римские войны? Обратная сторона медали, вот этот "Вася" решил, что модер точно не прав и "ну ты тупой юрист я ни хачу чтоб ты миня судил и платить ни буду" и отказался от твоих услуг. Бред, вообще полный.

Только одно дельное: Чтоб судья до назначения модерами проверялся, тут да, тут за.

[Кот_Василий]

Отличная идея. Но, Бренн, предлагаю доработать следующим образом:
1. Пусть будет лицензия "Адвокат". Берется на 12 месяцев и стоит как зол кузнец к примеру)
2. Доделать Суд в сенате, добавить кнопку "Адвокаты".
а) Игрок Адвокат перейдя по этой вкладке может включить себя в список адвокатов или выключить по желанию
б) Игрок, который хочет подать жалобу, жмет на вкладку Адвокаты и там выбирает нужного любого, при этом с него списываются Дн за услуги.
3. Игрок должен заплатить Адвокату. Пусть сумма будет не слижком большой, и зависящей от уровня подающего жалобу. Т.е. чем старше ур тем дороже.
4. Адвокату приходит письмо с просьбой зайти в суд и принять или отклонить заявку. Если отклонит все Дн возвращаются. БОЛЬШОЕ НО!!! Адвокат не имеет право отказать больше 3 раз, на 4 раз пусть его штрафуют или лишают лицензии.
5. Адвокат пишет жалобы, решает вопросы с модерами и т.д. В случае победы - наказание снимается, а адвокату дается те Дн от игрока + 1 очко в награду, как за Наставничество (потом их можно исп). При проигрыше Адвокат получает только половину Дн за хлопоты.
Вот и все, как вам?
Я бы и сам стал Адвокатом)

[Кот_Василий]

Никакого за Тл... Зачем это все? Пусть будет лицензия за Дн, но не маленькое кол-во.
Как вариант: нужно делать заявку на форуме аналогично заявке на наставника, пусть его проверяют модеры и дают разрешение. + оплата Дн в сенат. Если провалил тест, то следующая заявка через неделю.
По поводу адекватности и все такое... !!!Игрок САМ будет выбирать Адвоката, его никто не заставляет, не хочешь к Тору, иди к Эджу))

[Солнцеушенька]

Длин.
Я не знаю как в России но я уверен что в россии есть право на защиту, на справедливый суд и т.п. Ну даже не только на бумаге есть.
Да и не вижу смысла привязывать игровые системы к странам. Нам надо сделать как лучше.
И конечно все мои предложения открыты для предложений вплоть до полного переписывания их. На то я это тут и пишу.

[LENIVEC]

Лучше - это сделать СИСТЕМУ работающей - раз, оперативной - два, удобной и не замудрёной - три. Игрок, который подает жалобу хочет, чтоб её решили в момент подачи или, хотя бы, до спада молчи/оков/каторги. А пока соберешь прецеденты, доказательства, поговоришь с модером, который за это ответственный и т.д. пройдет время и от жалобы 0 толку, а ты за неё 1-5 лям отдал. Да и привязывать лицензию к ТЛ не очень, вряд ли кто-то купит себе лицензию от которой 0 профита. И да, покопался тут в пользовательском соглашении: "Другие вопросы, не предусмотренные в настоящем Соглашении, регулируются действующим законодательством РФ и Правилами Игры." т.е. прецедентная система в принципе не возможна т.к. она перечит законодательству РФ.

Если взять идею Бренна за основу, то можно сделать так: Лицензия платная, скажем 1-1.5 лям ДН на месяц и покупается на год (по типу наёмника) после согласования с главой модерации/ответственным модератором. Данный "Вася" заходит в суд и нажимает клавишу "воспользоваться услугами юриста", с его счета списалось 50% суммы - то есть 250к ДН. Юристам системка. Петя-юрист увидел системку и взялся за дело, написал Васе, вместе с Васей они обсудили дело и дальше 3 варианта:
1. Вася не прав реально и юрист дает ему это понять.
2. Вася отказывается от юриста Пети, НО 250к остаются у Пети, ведь время он потратил и прием должен быть оплачен. (Тут может быть куча срача, поэтому сразу напишу, что юристов проверяют на адекватность и т.д. Т.е. никаких неадекватов там не будет и посылать Васю и говорить ему чушь за его же 250к никто не будет)
3. Вася прав и Петя-юрист подает жалобу ответственному лицу в модерации от лица Васи и решает уже вопрос с модерацией, там скрины, законы, доказательства.
Оплата услуг должна быть фиксированной, пусть будет 500к в случае проигрыша дела и 1лям в случае выигрыша. НО в случае проигрыша дела/некомпетентной жалобы оплачивает 500к Вася, а в случае правильной жалобы и выигрыша дела 500к Вася и 500к виноватый модер.

Ну и ввести рейтинг судей что-ли. Выиграл дело +1 к рейтингу, что повышает награду за твои труды. Проиграл дело -1, что снижает. Ниже 0 упасть нельзя.

[Бусинка.]

(Тут может быть куча срача, поэтому сразу напишу, что юристов проверяют на адекватность и т.д. Т.е. никаких неадекватов там не будет
А вот тут я зависла)Простите меня, может я что то упустила, но по какой шкале Вы предлагаете нам Вас проверять на адекватность?
Связано ли это с фазами луны?Геомагнитными бурями?
Я знаю много игроков, которые получают молчи и поверьте , они на много адекватнее , тех у кого история чиста)
Но это мое мнение, об их адекватности, это мой взгляд на них.
А тут Вы предлагаете нам играть с вами в угадайку, а адекватны ли Вы?
Ой, хотела больше написать, но эта фраза..
Просто как представила просьбы проверьте мою адекватность...так все...
А еще и жалобы, модер сказал я не подхожу , я не адекватен...
Категорически против такой формулировки .

[Прапор-МВД]

маркетолог бы не помешал

[LENIVEC]

по какой шкале Вы предлагаете нам Вас проверять на адекватность?
Связано ли это с фазами луны?Геомагнитными бурями?
Я знаю много игроков, которые получают молчи и поверьте , они на много адекватнее , тех у кого история чиста)
Но это мое мнение, об их адекватности, это мой взгляд на них.
А тут Вы предлагаете нам играть с вами в угадайку, а адекватны ли Вы?
Ой, хотела больше написать, но эта фраза..
Просто как представила просьбы проверьте мою адекватность...так все...
А еще и жалобы, модер сказал я не подхожу , я не адекватен...
Категорически против такой формулировки .

как-то же в модеры проверяете, да и я сомневаюсь, что туда будут брать новеньких. а старых игроков вы и так знаете)

[Кот_Василий]

Действительно, проверять как то надо но как?) просто на знание законов например?) У меня с модемом похожие предложения, можно из 3-х собрать адекватное и реализовать в будущем)

[Кот_Василий]

юристы римской империи
работаю себе спокойно, никому не мешаю, и тут приходят мысли о юристах. дай, думаю, напишу какое-нибудь адекватное предложение. сразу говорю, возможно многобукв:)
что нужно создать/доработать/переделать?
1. создать лицензию юрист. берется лицензия в сенате сроком на 6 месяцев, цена 2 400 000 дн. но перед этим нужно дать заявку на разрешение на форуме(все ниже) (будет альтернатива в тл, но это потом:) )
2. доработать суд. (или сделать другое название) в суде создать 3 комнаты: комната юриста и комната для игроков (не могу придумать название), а так же репутация юристов.
комната, которая для игроков. тут неск вкладок:
обратиться к юристу: в ней должно быть поле для ввода имени и ниже список юристов (похож на список наставников на низких ур), еще одно поле ниже для написания текста (сделать ограничение по кол-ву символов). игрок сюда будет писать суть проблемы: "не за что наказали, помоги оспорить!". и поле для ввода кол-ва дн, которые готов заплатить(нижу будет описание).
история обращений. тут будут все ваши обращения. а так же тут будет написан результат всего, т.е. отклонено, сняли наказание и т.д.

комната юриста. тут будут отображаться все заявки от игроков, и кнопки принять или отклонить (причем под кнопкой отклонить обязательно нужно указать причину). так же аналогично сделать историю заявок.
3. установить суммы оплаты услуг юриста. минимальная цена должна быть установлена для каждого уровня обращающегося. например мин цена для 10 ур 50 000 дн, для 20 ур - 300 000 дн. (далее объясню почему так дешево))
4. предлагаю для того, что бы человек мог купить лицензию, ему нужно разрешение модерации, но без проверок на адекватность и трезвость. просто модер должен проверить наличие таких наказаний у игрока за 2-3 недели как каторга/оковы. в остальных случаях давать разрешение. подавать заявку нужно на форуме. (тогда все будут юристами скажите вы мне - дальше все объясню, отвечу я вам))

как все будет работать?
самое главное, и наверно страшное и шокирующее: давайте запретим подавать жалобы на наказания от самого себя :) только юрист может подать жалобу от другого игрока.
+ будет востребована профессия юрист. даже очень) а то что было с судьями... тут и ответ по поводу денег за услуги, т.к. профа будет востребованной, то и ставить высокие цены не стоит.
- игроку придется искать юристов в игре, даже если он будет более компетентен в этом чем юрист.
1. ситуация a. игрока наказали и он не согласен с этим. он связывается с юристом если знает его и договаривается о сумме и т.п. если у него молча, то он в комнате обратиться к юристу пишет в комментариях все что думает.
ситуация б. юрист сидел в чате и увидел как модер не правильно наказал кого то, тут он сам пишет игроку и предлагает услуги) тут все круто и понятно.
2. после того как игрок нашел юриста и подал заявку, юристу каждый час приходит системка об этом. юрист заходит в комната юриста и там либо соглашается лиюо отказывается с комментариями обязательно. (внимание отказаться подряд от 5 разных людей нельзя, снимать лицензию при этом)
3. юрист соглашается. читает законы, разговаривает с модером или пишет жалобу на форум. после этого самое интересное:
если юрист доказал невиновность, то модератор снимает наказание, а в суде нажимает кнопочку снято наказание (ах да, нужно тогда дать доступ модерам к комнате жалоб игроков). после этого юрист получает все дн + 1 очко юриста.
если юрист не смог доказать невиновность. модер в суде нажимает кнопочку наказан верно. юрист при этом получает 30-50% дн.
все это сопровождается системными сообщениями.
по поводу альтернативы покупки лицензии за тл. если игрок не может получить лицензию из-за оков/каторги то он может зразу ее приобрести например за 200 тл на 6 месяцев)

на этом все, спасибо, если прочитали все :)

[Toreador]

по моему какую то непонятную бюрократию разводить начинаем, вроде упростить всё хотели а тут всё усложняем

[Кот_Василий]

ну давайте выбирать. Или мы придумываем новое в игре, или сделаем 2 кнопки на главной площади: убить врага, умереть самому. вот интересно то будет)


ничего сложного. наказали игрока, он пишет юристу, тот его как себя оправдывает и получает деньги. все)

[Toreador]

суд прикрыли из за его несостоятельности - ещё юристов давайте сделаем - и будем играть в судей и юристов , а нападения вобще отменим, и оставим две кнопки - подать жалобу и обратится к юристу - ввели ветку жалоб на форуме - пока не одной нету в ней - а еслиб юрист был наверное ему то точно жаловатся начали? игра про римские войны - так и давайте в этом направление развивать ---
я играю с 2010года - за весь период не получил ни одного наказания от модерации - мне нисуд ни юристы ни ветка форума не нужны - мне жаловатся не на что, если у вас много жалоб накопилось может в вас самих дело?

[Кот_Василий]

Значит это предложение не для тебя. Так было предложение, я изменил его под реально то что может работать, может быть еле еле но будет. Если прочитаешь мои предыдущие посты, увидишь, что я писал о том что пока в игре мало реального онлайна, НИ ОДНО передложение из всего топика никому не надо вообще. Конечно будет плохо это работать - только по единственной причине: мало игроков, маленький онлайн, мало наказаний, еще меньше оспариваний. Так же и с судьями. Их вводили потому как на форуме бардак был раньше, и жалоб там много было. сейчас играют все те же игроки, которые понимают, что это все бес толку. а новеньких мало.

[Кот_Василий]

Ну что, все против?) тогда вообще убрать суд из игры можно, т.к. идея с судьями не катит.