Отказались потому что надеялись на суд, который будет контролить модерацию.
Вид для печати
Отказались потому что надеялись на суд, который будет контролить модерацию.
Ясно. Я даже не знаю ничего что можно придумать, хочу послушать старичков)
бусинка) в галлии таких пролетов нет с судом. а вот в риме то 2 из 3 неадеквата в судьях.....Цитата:
Сообщение от Бусинка.
Отказались от форума потому, что тот кто разбирал жалобы почти этого не делал. А еще любил написать мол кто то не прав потмоу что у него нет сисек....И люди там подумали, что игрок игрока всегда поймет. Назначить судьями некого было и к этому относились по разному...вот и устроили выборных судей. Не дав им ничего. Тупо сделали суд, а прописать чо оно такое нормально, как все осуществляется и т.п. забыли. Ну то что пишет в факе это ниочем, просто инфа о суде, она не имеет никакой юридической силы да и нет там нифига . Щяс ситуация с этим другая совершенно.
Я с момента создания суда там сижу судьей, ну с перерывом на пару месяцев, когда не играл и скажу так: в начале это было интересно игрокам, они подавали жалобы, жалобы модерировались быстро. Далее ажиотаж игроков упал и, со временем, даже рассмотренная мною заявка могла висеть месяц и её никто не модерировал. Смысл человеку, который подал жалобу, ждать месяц? Он уже и забыл об этой жалобе. Тут нужна быстрота реакции. Игрок подал жалобу в суд и судье в системку - подана новая жалоба просим пройти в здание суда, это же не сложно. Вот сейчас жалоба от Эджа в Риме висит с 18.09.15 15:29 и НИКТО её не рассмотрел.
Выбирать надо из ИГРОКОВ, не модеров, не админов и тем более не дилеров. И надо выбирать адекватно, с собеседованием, как выбирают модераторов, а не кого-то левого. Список нарушений должен влиять, но косвенно. Вон, у ОРКАИДА этот список больше, чем у половины игроков и ничего, сидит же в дилерах, потому что он приносит прибыль, т.е. от него есть профит.
Суд в виде сейчас никому нафиг не нужен и совершенно бесполезен. Или менять его в корни, или возвращать топ на форуме.
Как я понимаю, поправьте если я не права, что работа суда в данный момент не эффективна. И это признают большинство игроков написавших здесь.
Так что делать будем? Возвращаемся к форуму или работаем над системой суда?
надо суд дорабатывать - форум так же неэффективен будет при молчах до 3ех часов - пока дело дойдет до рассмотрения молча сама пройдет, а то что наказание из истории будет удалено как бы пофигу на это уже будет, на данный момент я так понимаю модератор сам не может отменить наказание если ошибочно вынес?
щяс в игре 6 судей -- подача жалобы-судьям пришла системка-свободный судья принимает заявку на разбирательство - остальным приходит отмена чтоб не дергались - разбирается и либо снимает наказание либо утверждает - игроку приходит системка -- жалоба отправляетсяв архив в суде - в архиве проверить работу суда могут все желающие
судья при разберательстве общается с модератором не попадая под закон 2Г
а судья может снять молчу?)))
Ну и потом вроде сейчас стараемся делать все быстро и оперативно, и выполняем свою работу и по законам вот работаем) думаю и форум жалоб осилим)
Энергии у нас много)))
в том и загвоздка что судья не может снять молчу - что делает сущесвование суда бессмысленным на данный момент, а тот кто может снять молчу скорее всего даст каторгу за обсуждене при попытке самому разобратся - ну или запрет подарков с салютом за обсуждение действий, опять же если жалобы на модерацию будет рассматривать модерация то пойдут жалобы на предвзятое суждение)))
Можете писать мне, обещаю выслушать , ответить и разьяснить причину наказания без применения закона 2г)
Только прошу не использовать оскорбительные слова))А то знаю , как Вы порой на эмоциях)
И снять молчу могу)если наказание было неправомерное
Думаю и Фанагориец будет не против выслушать Ваши претензии по поводу наказания. И обьяснить правомерность действий модератора...ну или снять наказание
Мы опять ушли от темы суда....
Хотелось бы услышать конкретные предложения по этому вопросу
тогда надо прописать в законе действия игрока на случай несогласия с наказанием -- чё нибудь типо дежурного модератора по приемке жалоб, определить какие наказания обжаловать можно - чтоб жалобами не завалили за очевидное нарушение - типо мата, а грубость в общение или оскорбление считать если второй подтвердит что его это оскорбило, распространенное наказание за неторговое в торговом - раньше торговый чат был просто общим чатом на все локации вобще, не наказывать за неторговые если интервал больше часу например(случайно если промахнулись)
тогда и жалоб меньше будет и суд убрать можно будет совсем - но требуется доработать закон
Уважаемые игроки, я уже писал своё мнение тут, я за ВОЗВРАЩЕНИЕ ТОПА ЖАЛОБ в форуме модерации... вопрос: а нафига это фане надо?... не знаю. давайте посмотрим вместе... что мы видим в судах щас - ничего хорошего.. кто-то возразит, что есть хорошее и я соглашусь. да. варианты выборов судей стали более стабильны и в них чаще одни и те же ники, во всяком случае большой процент и это радует, потому что не падаешь со стула от смеха лишний раз, глядя жалобу и вердикт... но... я писал ранее, что чем привлекателен вариант с форумом, а тем что там есть Бусинка, Клео, Фанагориец, -- замы главы модерации, считаю что они способны адекватно оценить наказание наложенное на игрока, суметь обьяснить игроку в чем он не прав или модератору в чем тот был не прав, и оперативно(!) принять решение по неправильному наказанию, - ведь именно им придется в случае чего разбирать жалобу....
поймите это не потому что нам так хочется и у нас мало работы. её предостаточно. поверьте на слово, но... вы сами тут говорите что длинная цепь событий по времени от наказания до исполнения вердикта, а тут все на месте практически решается, у этих замов главы модерации большой онлайн, опыт работы и возможности по исполнению вердикта.
...я не спорю с оппонентами этого варианта: безспорно - суд игре нужен, но, как на мой взгляд было точно подмечено, рано нам содержать этот суд в том виде в каком он должен быть.
...а мысль предыдущего оратора насчет доработки закона поддерживаю.
бренн писал что нужна система, а не временка форум это времянка, ещё вчера бусинка была игроком мартии, фаня драконов, а если они уйдут?
всё опять пиши пропало?
Давайте думать о хорошем)
Мы тут) и творим... ваяем.. пашем)))
И поверьте не только на форумах и чатах)) у нас своей работы тьма)
Давайте пока форум и думаем о суде... или суд потом отпадет сам собой, если увидите адекватную работу на форуме в разделе жалоб.
Т.к суд пока не эффективен, мы к сожалению сделаем все быстрее)Плюс обещаю ненаказывать за адекватное обращение в мой приват по поводу наказания)Обьясню его правомерность) Но мой приват не резиновый) по этому удобнее форум) или кричите в приват, и понимайте что я такой же человек как вы...могу просто отойти..или быть занята
Бренн! Согласен с тобой 50 на 50!
Как по мне то судьи не должны состоять в каком то клане(Легионе) у них должен быть свой клан(Легион) как и у модерации.
Главный судья должен быть как глава модерации.
У судей все теже бонусы как и у администрации .
И должна быть отдельная тема для судей.
для игроков другая тема несправедливости где игроки могут писать если судьи и модерация неправы.
Энергии много, возможность оперативно принимать решения, будем объяснять в привате и т.д. - это шикарно, но это СЕГОДНЯ. Откуда вы знаете, что будет через неделю, месяц, год? Нам нужно создать работающую СИСТЕМУ, как говорил Бренн, а не временно хорошо работающий форум. Зачем возвращаться к старому, почему-то же убрали форум? Значит он был не эффективен. Нам нужно двигать проект ВПЕРЕД, а не возвращаться к старому и вместе создать работающую СИСТЕМУ суда. Да, это будет сложнее, намного сложнее, чем просто убрать суд и вернуть форум, но это реально. В текущем виде суд - шлак, уж извините за мой французский, но это так, от него 0 толку, как самому судье, так и игроку подающему жалобу, так и проекту в целом.
Моё предложение: Не нужно никакого клана судей, судей всего будет 4-6 на обе расы, они не модераторы, которые могут вести прием, их четкое количество. НУЖНО:
1. Дать судьям полномочия и ответственность. Судье приходит системное уведомление - он проверят наказание, выносит вердикт и (САМОЕ ГЛАВНОЕ) снимает/не снимает наказание - далее этот вердикт проверяется и если судья прав, ему вознаграждение, если не прав - лесенка: предупреждение/штраф/временое отстранение/снятие с должности без возможности вернуться.
2. Сделать не рандомное голосование за судей, а выбирать их из числа опытных игроков и из числа людей, которые уже были судьями и выносят адекватные вердикты. Адекватных судей знают модеры, которые проверяют вердикты - Фаня, Клео. Так пусть они проведут банальное собеседование с проверкой на адекватность и готовность РАБОТАТЬ судьёй.
3. Ввести адекватную форму подачи заявления в суд, ибо то, что сейчас люди пишут, в большинстве своем - полный бред. Примерная форма подачи: 1. Скрин, 2. Ник модера, который по мнению игрока не прав, 3. Суть жалобы. Чтоб не было непонятных жалоб, непонятно на кого и ни на что не опирающихся.
4. Ввести оплату за работу судьи. Ведь это будет работа со своей ответственностью и своими обязанностями. Журналистам газеты платят, модераторам платят, а у судей сейчас 25к за вердикт, не серьезно, банальная иммунка к нападениям стоит 20к, а к переману 100к. Так сейчас на 80% переман надо вынести 4 вердикта, смешно ведь.
Вот в примерном таком виде я вижу НОВУЮ !!!СИСТЕМУ!!! СУДА. НО если будет выбор: оставить такой суд, как есть / вернуть старый форум, мой голос за форум.
пункт1:Цитата:
Сообщение от D-Lin
1)В течении какого время судья это должен сделать? если молча на 30 минут и судьи не было что дальше? Игроку от этого не легче((
2 пункту респект вообще)) Давайте Орка после 30 проигрыша!! Все виноваты! Чтоб стать судьёй он постарается....
3 Надо сделать отдельный пункт на форуме
4 для того чтоб была оплата они должны быть вне клана)) А то как получается: Глава судья ... приближённый к администрации проэкта ....и т.д. и т.п.
А я не увидел ни чего что касается игрока который был не справедливо наказан!! Какие ему будут поощрения???
Ну дали мне молчу на 30 минут ни за что... Отбыл наказание.. Пожаловался в суд.. Суд сказал что необоснованно... И что дальше??? Я наказание уже отбыл!!!
Сняли с главы Модерации 5к Дн и что?? А может в этом бою ... ИГРОК потерял 100кк дн... КАК БЫТЬ ТО???
А может судья знав о сделке специально это сделал....
У всего должны быть свои сроки..
Ребяты, дорогие... ну нельзя же допускать такого:
сегодня 10.10 а жалоба в суде висит с 18.09, старые судьи в сентябре не рассмотрели, хотя рассмотреть должны были в 3-х дневный срок...
новые судьи уже 10 дней "репы свои чешут" и дело не двигают, а жалоба по сей день висит..
да кто там судьи дайте любой вердикт самый левый, а модеры спишут ее в архив...
Я к чему веду -- давайте на форум перенесём жалобы, пусть замы модерки работают с ними, а параллельно с форумом, будем думать как нам сделать настоящий гуманный суд... ну не дело это то что щас есть в суде... НЕ ДЕЛО ЭТО!
Цитата:
Сообщение от Фанагориец
И как себе ты это представляешь??
Игрок Н наложил наказание и он же его отменяет через 1-6 часов когда прошло наказание? И сам на себя накладывает штраф?
RoboCop, замы в модерке по жалобе раассмотрят наказание от модератора, если получится что наказание неправомерно -- снимут его если молча, сомневаюсь, что с каторой произойдет недоразумение, но если и случится -- обратятся к сапу2... по-любому право снять молчу с игрока имеют только замы главы модерации и сап2.
...да и говорим мы о временной, по всей верятности мере, но безусловно лучшей, чем нынешний суд в его теперешнем состоянии.
если еще есть вопросы задавай. я отвечу здесь в форуме.
1. Изменить систему подачи заявок как сказал D-Lin. Ник модера, скрин, текст и т.п.
2. Рассылать сист. сообщения всем судьям, и не раз, а каждые 2-3 часа!!! При рассмотрении заявки, сообщения перестают посылаться судьям.
3. Дать полномочия Судьям, пусть они снимают наказания, НО НЕ ВСЕ. Сделать список нарушений. по которому судьи имеют право снять наказание!!! В противном случае, после вердикта судьи, жалобу должен закрыть Глава/зам модерации.
4. Уменьшить время работы Судей до 2 недель!!!
я просто не могу от соклана рассмотреть заявку, а тору и акабу пофиг)Цитата:
Сообщение от Фанагориец
Да ну его, Вас всех умников в тартар.
Оказывается я разрушил систему суда своей жалобой))
За предложение Одиссей, против форума)
собстна просто предлагаю следующие:
1 судья выбирается модерами, ну верней его они набирают так же как в свои ряды, 2 помощника так сказать) выбираются так же как и сейчас.
После подачи жалобы идет системка судьяем всем мол в сенате новая жалоба, после её рассмотрения идет системка модерам, мол судья вынес вердикт подтвердите...
а по плюшкам ну незнаю можно просто увеличить дн за рассмотрения к примеру тыщ 100-300к но за правильный вердикт, и только при жалобе на Модерация.
Предлагаю временно вернуть жалобы на форум игры, пока система суда не будет доведена до ума.
Да нужно или 100% возвращать форум, или доводить систему суда до ума) А то сейчас форум, потом снова суд, потом снова форум - не удобно, игроки пока привыкнут к первому, его уберут. Но система суда сейчас явно не то, что надо проекту)Цитата:
Сообщение от Support2
Конечно надо поддерживать это, раз сап сам на это согласился) Причем реализировать сразу. А то много поговорить тут уже неочем)