“Мюсли” вслух или куда смотреть

[-Razor-]

Часть 1
Что имеем, тем и рады...


Прежде всего этот текст нужно воспринимать не как критику, а лишь как полет мысли одного игрока и не более.
Если не забросаете помидорами, то будет 2 и 3 часть на другие аспекты игры
Что нашему человеку хорошо, то ...
Почти год прошел с момента релиза 2.0, и многие воспряли духом, надеясь на вещи, которые были озвучены вслух или подразумевались как само собой ясный для многих факт, но имеет мы на данный момент, то что имеем и ничего более( Ваш Кэп).
Ниже поэтапно приведён список что за чем будет описано, исключительно для экономии времени игроков.
Свежая кровь.
1.1 Гринд.
1.2 3д.
1.3 Контент.

Свежая кровь
В момент релиза, новой эры нашей замечательной игры, много старых игроков на волнах ностальгии решили снова вернуться в проект, но со временем энтузиазм людей угас, кто снова ушёл, а кто апнув свой кап на разбойниках в провинции, просто перешел в режим фермера и был таков.
Нужно заметить, что были и новые лица, но со временем они отсеивались, на разных этапах и в подобие эндгейма выходило плачевно малое количество людей.
И если говорить начистоту, то этому несколько причин.
Гринд
Будем честны, кач весьма уныл, даже не смотря на многие послабления принятые администрацией проекта, интересней не стал. Если смотреть на этот вопрос со стороны трендов современной игровой индустрии, то многим людям может показаться, что гринд является закономерным итогом популярности многих проектов(которые нельзя называть). И в той же Корее\Китае он уже стал де факто составляющей любой игры. Но если рассмотреть вопрос на уровне регионов, СНГ и Европа, данные регионы всегда противились такому явлению и допускали его лишь как средство для достижения цели(используемое в виду более муторных аналогий), а не как самоцель.
И если уж продолжать линейку сравнений, то в тех же Корейско\Китайских проектах которые заполонили наш сегмент, гринд представлен как эндгейм контент(отсутствие капа лвл, нужда в увеличении лвла навыков и тд ). Начально образующей составляющей были и будут квесты, их сравнительная лёгкость и не побоюсь этого слова казуальность, является тем, что затягивает игрока(помимо картинки) в проект.

Вторым фактором заманить игрока в браузерную игру в 2к18 задача весьма и весьма не тривиальная, а посему упоминаться как далее этот факт не буду. (На все возможные комментарии про 3д и тд. Наведу очень простой пример неподдельного удивления игроков в посёлке при задержке по времени пред боем для игрока с включенной 3д функцией. Многих интересовал факт, кто сей храбрец и зачем ему это бремя).
Гринд же в нашей замечательной игре представлен как самоцель. Переход с уровня на уровень обеспечивается гриндом, а не квестами, что и отпугивает новых игроков.
Процесс лвлапа уже давно оказуален и сходит лишь при приближении к эндгейм контенту(квесты просто требуют гринда и не апают по несколько уровней сразу).
И все возражения “старичков”, что вот они апали долго и нудно занимаясь гриндом, а пришедшим позже все дали на блюдечке, приниматься не должны как таковые. Когда стоит вопрос о привлечении аудитории и ценой сему факту является лишь недовольное брюзжание людей которые перед этим и кричали, что притока игроков нет, имхо даже не стоит. Если проект не оправдывает ожидание собственника, такой проект закрывается.Сам факт упрощения лвлапа снизит порог вхождения в игру и соответственно заинтересованность нового игрока в таком проекте остатся.

Если обобщить всё сказанное выше, то можно предложить:
Упростить лвл ап до определённого капа, перевести сам лвлап в режим квестов(то есть львиная доля опыта должна падать с квестов, а получаемый опыт с ботов должен быть вторичен. Игроки должны поднимать лвл за счет квестов, а не гринда(гринд должен присутствовать, но не быть основным средством).
Как пример, можно переделать условия награды уже существующего квеста на Корсике. Принеси 20 голов разбойников с тех или иных провинций, получи опыт и количество этого опыта в награде в больше чем игрок поднимает за фарм этих самых разбойников. Разграбь 20 посёлков разбойников и тд.(я навел примеры квестов которые уже есть в игре, и они не меняют механику игры, и не требую овермного рабочих часов дев отдела игры). Не обязательно выдумывать велосипед, иногда достаточно его чуть улучшить. И опять таки, это просто малая часть того, что можно изменить. Я не являюсь гуру и дока механики игры, а потому и даже не пытаюсь предлагать идеи, которые могут в неё не вписаться(буду рад комментариям знающих людей ).

Но при реализации вышеуказанного мы получаем другую головную боль, и имя ей эндгейм. Это и есть, то ради чего люди тратят кучу своего времени на различные проекты. И небольшое его количество приводит снова таки к оттоку игроков.
Если смотреть здраво, то можно выделить несколько направлений и идей, чем себя занять при наборе капа уровней:

-Набивание топов.
-Межрасовые бои.
-Осады.
-Турниры.

Пункт 1 - печальный. Игроки ищут счастья и надеются, что оппонент забыл “сбегалку”, либо же пинают мелких игроков(у которых и так мотивация играть не на очень высоком уровне).
Пункт 2 - уровень царевна несмеяна. Думаю рассказывать всем и каждому про межрасовые баталии и степень “накала страстей” не стоит, люди что прочтут сии заметки играют в данный проект и выводить и так ясный факт не считаю нужным. (Межрасовые увечки не предлагать)
Пункт 3 - уже теплее, но как таковых активных действий последнее время замечено не было. Но стоит отметить наличие тактики в таких боях и обособленный формат проведения в сравнение с остальным контентом.
Пункт 4 - бывает и на нашей улице праздник. Место где сходятся топ и не очень кланы, время действа и пир доблести. Может это и есть, то ради чего люди гриндят бесконца?

Беспорно, турниры давно и прочно стали тем звеном, что держит и влечет игроков, но вот составы кланов\легионов участников уже давно почти что неизменны и не так часто мы становимся свидетелями(ещё реже участниками интересных баталий). Но смотря правде в глаза, нужно признать тот факт, что Одного красочно пункта недостаточно, чтобы перекрыть собой весь энднгейм. Этого просто мало. Нужны ивенты которые заставят игроков проснуться\остаться в игре, ивенты в которых люди будут тратить честно оформленные\купленные\укра денные ресурсы и банальным повышением цен на турнирные атрибуты тут не отделаться. И никто не будет против если идеи для подобных ивентов будут позаимствованы у кого-то и переиначенные на свой лад. Только пришедшему игроку увы и ах наш замечательный и любимый проект с этой стороны мало что может предложить и этот факт печалит.

Хотя и по данному пункты игроки высказывают своё негодование, что мол и это наскучило. Как временная мера, для поднятия интереса - это добавление в турнир несколько карт с разными ландшафтами. Можно пойти дальше и изменить сам формат из простой мясорубки в хоть бы самый простой - оборона\атака(защитники должны продержаться до n-го раунда, тут уж пускай гуру турниров выскажут своё фи). Можно ввести доп ограничения для турниров, максимальное количество людей стороны обороны и стороны атаки. Первых меньше, но те имеют преимущество на самой карте, вторых больше но они начинают в более неудобных условиях, а сам бой намертво закрыть. Это изменит сам вид турнира из драки за гаражами, до определенного регламентированного формата. (как и говорил я рение, я не являюсь гуру и дока в данном вопросе, но буду рад увидеть комментарии таких людей).

Ну этой ноте можно пожалуй и закончить Часть 1)), Буду рад вашим коментариев, где вы опишите совё видинье ситуации, а если сий опус будет иметь отклик, то напишу и последующие)). Всем прочитавшим бобра ну или добра, это уже на ваш выбор.

Пы.Сы.
Тема размещена в флудилке ибо в первую очередь мне интересно что думают об этом игроки, а уж если и наберутся подходящие идеи, то их уже в удобоваримом формате можно выложить в теме предложений.

[Nibelung]

Лично мое мнение, не смотря на то, что ты мой соклан, то пишешь ты поинтереснее чем написано в газете, пиши дальше, интересно будет почитать). Касаемо того, что ты написал, так оно и есть). Если как по мне, то в каче смысла нет, надо переходить на более адаптивную систему, то есть все допустим 16го лвл, а в боях решает уже скил игрока, на сколько он умеет думать, + в бою должно решать количество игроков и шмот... Чтобы провинции не потеряли свою актуальность, поселки и т.д, необходимо давать игрокам дополнительные возможности за активность, квесты и т.д.
Турниры это конечно здорово, но многие игроки, которые показывают "упив и скил" в течении месяца, просто сидят в мастерской и варят зелья, не играя, в боях не участвуют, то накой такие турниры. Скил на 1 бой? Большинство игроков в течении месяца сделала больше полезных активных действий, развивала интерес к игре других игроков, вот им надо плюшки раздавать, чтоб они в турнире были более "упитые".

[-Razor-]

Здравый смысл в уравняловке есть, но как показывает практика, полностью отменять кач, тоже не вариант, игрока быстро наскучивает подобное, но опять таки вариант весьма интересен. Может это и звучит вульгарно, но людямнужен предлог и своеобразное мерило)).
Если привести всё это к формату официального турнира, то может что-то и выгорит, но тогда возникает другой вопрос, в смысле кача и того, как игрокам окупить свои артефакты богов?)
Если на турнире все равны, то смысл вообще идти на этот кач?) Хотя если я всё правильно понял из вышенаписаного, то в этом и смысл.
Замечание на счёт упивов весьма интерестное, как вариант просто граничить на турнирах количество зелек на человека(ограничить свыше регламента). Поидеи это заставит людей "размазывать" упив на всех учасников. А уже выигранный приз с турниров, частично распределять на следущий турнир.И следуя логике, это вызовет эфект правильно подобраных раскачек до турнира и отсутствие 1 "упитого" парня, что бьёт всех. Но я лично не считаю себе овер компетентным в этом вопросе, было бы весьма интерестно услышать, мысли компетентых игроков на этот счёт.

[_На_Раздаче_]

ограничение по упиву и так уже есть и как показала практика это немного все оживило ( на данной стадии проекта ) на прошлом турепили даже не топы и пиши много и хорошо)

[-Razor-]

ограничение по упиву и так уже есть и как показала практика это немного все оживило ( на данной стадии проекта ) на прошлом турепили даже не топы и пиши много и хорошо)

Ну идея заключается в том, что бы урезать турнирной упив ещё больше. А при условии, что тот же турнир полностью закрыть(сами бои). Это повысит ценность каждого заявленного игрока до начала боя, а так же повысит ценность разнообразных билдов(опять таки имхо). И исключить вариант, когда 1 игрок бьёт всех, а все небьют 1.

[Edge]

А я за веселые и красивые картинки) Даже убогие вещи можно скрыть хорошей оберткой (картинкой).
1) Я много лет говорю о том, что многие играют только на турах, а в остальное время им этого не надо.
2) У нас слишком долгие и неинтересные бои.
3) Слишком большой разрыв мейчас между стариками и новичками. НЕТ, это не означает, что нужно урезать фуллам статы, ослаблять их и т.п. Меня уже бесят такого рода предложения... Причина проста и я ее объяснял тыщу раз. Фуллам скучно, поэтому они пинают в боях молодежь. Новички не могут ничем противостоять реальщикам. Реальщики вкладывали деньги, неужели вы думаете, что они платили за то, что бы все подряд их били?!)))
4) Вытекает из 3 пункта. Как новичкам задержаться в игре, если без реала они могут только качаться и то, только до определенного уровня. Без доп слотов выше 11 ур делать нечего, без вышки бои не выиграть, без имян так же, без рун даже в теории бои отходят на второй план.
Да, у новичков галлии есть какой то бонус, у Римских почему то нет. Почему не уровнять шансы, если по той же статистики боев, галлы побеждают каждый год по боям? Почему бонусы не меняют и не подстраивают под текущие реалии жизни?
Сногие говорят, что можно, не вкладывая, собирать имяны. Вы серьезно? 14 металла и рецепт))) Вы наверное представляете себе, что вот зарегистрировался школьник, который будет 20 ч/день сидеть в провах и искать металл с рецептом? Вон Оливка собирает, наверное, по лярду сундуков и нашла рецепт кое как. Если вы сравниваете нубов новичков с Оливкой - вам следует обследоваться у специалистов.
Накопить Тл новичку - такая же ситуация, в теории можно, но это опять при идеальных условиях. Я - достаточно опытный игрок тут и знаю как это можно сделать, но для этого нужно опять же стать Оливкой и шурудить сутками на пролет. Забудьте про 10-е года, уже никто не будет проводить столько времени за игрой.
!!!Это предложение от меня!!! Я вообще за то, что бы новичку после прохождения "нубских квестов" (островные) давали в награду сразу один доп слот, и не важно, что это на 7 ур. Второй вариант, чтобы один доп слот давали, когда новичок заканчивал обучение, т.е. на 10 ур. - Предложение админу.
5) Квесты...Да, ввели новые квесты, и это замечательно, но это не означает, что на этом нужно останавливаться.
6) картинка, интерфейс - все это надо менять. Наша графа устарела, к сожалению. Нет, я не говорю, что она плохая, она наоборот очень сдержанная и красивая, но реалии таковы, что это уже не возбуждает как раньше. И диалоги, всплывающие окна пора менять, причем срочно - это только отталкивает. Примеры: ускорение в кузне, ловля рыбы, продажа рабов и т.п. 1000 окон диалоговых ненужных, нужно сто раз нажать, что бы закрыть их. К тому же они страшные...

И еще, я за быстрые бои)

Расскажу тогда уж о плюсАх, а то многие говорят, что я только ною.
Квесты, хоть такие, но они есть. Да, порой не видно в них смысла, но тут есть варианты у игрока - кач на посах, кач на квестах, кач на ботах. Квест клановый тоже норм, правда это не вариант для маленьких кланов, но можно хотя бы Тл заработать. Т.е. опять же варианты есть у игроков - вкладывать в клан или квест проходить, норм?!
Посы тоже хорошо, жаль, что игроков маловато и их трудно собрать вместе. Можно нормально так качнуться и что то даже заработать.
Посы германии для меня 50/50, вроде бы есть шанс заработать 2500 Тл, но как показала игра, заработать можно только в больших кланах. Я был там много раз, не находил ключ, но вот что заметил, когда кто то из больших кланов находил его, то все, дальше посы переставали бить... Так что это плюс для крупных кланов.
Хоть какая то писанина в газете и в новостях игры, ощущается, что игра живет. Когда ничего никто не выкладывает, стоит ощущение, что все на всё забили.
Бренн в блоке.

[Укроп]

вкину и я что думаю..

набивание топов.. по мне это хрень полная.. найти брошенного\забытого перса и понеслась стандартная схема.. рабка, пиво, тар.. а, если есть свиток, то воскресить из тара и ещё один тар.. это ради топа.. весело?
я пропустил (был в заморозке) все стадии перезагрузки, и потому многое происходящее не понимаю..
когда я начинал играть тут, зевак брали в рабство (ради денег.. шли на рынок и скупали его товар) грабили (если у него есть что на руках) и раздевали до нитки..
считаю, что смерть из топов надо убрать.. думаю пиво тоже.. итак играть некому.. если так хочется, добавьте топ грабежа и разбоя..

МЕЖРАСОВЫЕ нападения в провах, это вообще жесть.. сколько я нытья и оскорблений начитался за это.. типо: какое-то внегласное перемирие, да я в каевом, да ты такой, да мы вас всех.. даже главе лега жалуются на меня.. ябеды)))
ну это же игра про войну.. ключевое слово игра..
в лесу постоянно было межрасовое мясо.. и чёт такого нытья я не помню.. мало играющих, а то бы неплохо убрать пол дня переводчика.. меньше понимания между расами поднимет межрасовую вражду.. а то перемирие у нас оказывается.. накой тогда две расы?

а столько халявы сейчас.. куски артов, к примеру.. у кого склад ими не забит?
помню их только с богов в казарме можно было выбить.. и в эти бои ломились все, а получал только один..

ресурсы.. куда их девать? все всё построили.. хоть бы ремонт какой делать придумайте.. вил, комнат.. к примеру, 1% прочности за какое-то время вила теряет.. или обанкротившиеся разбои могли-бы периодически нападать на виллы..(причём в любое время дня и ночи) а легион вставать на защиту своих вилл.. ремонт требует денег и ресурсов.. начнётся хоть какой-то дефицит.. тогда может и торговля пойдёт.. и денег будет не хватать.. движение начнётся.. всё веселей.. но это не точно)))

как-то так..

[D_E_N]

Позабавило, что Укроп пишет о набивании ТОПов на спящих, брошенных и слабых персов, и тут же гордится тем, как выкидывает явно слабее себя персов из пров. Типо это не одно и тоже. Ну-ну. Просто ты не хочешь понять простую вещь - провы, где ты сам прокачался и тебе не мешали, сейчас используют качки, маленькие, потому что там интереснее и (возможно) быстрее и большие, на картах. При чем на картах ещё иногда параллельно закрывая квест с ягодами. Но ты молодец, прокачался и решил пойти к качкам и самоутвердиться. Продолжай в том же духе и (возможно) твоим сокланам там тоже не будут давать качаться. Но ты прав, это "война" и игра (правда почему-то до сих игроки сами должны себе это как-то придумывать, Администрация никак не хочет не предысторию сделать, не как-то серьёзно заняться возможностями рас, сделать их разными и заставить конфликтовать друг с другом). Без точек пересечения интересов нет конфликта. Как внутри расы, так и на межрасовом уровне. Убрать переводчик? Зачем? Так хоть все желающие посраться могут нормально и что-то замутить на этом фоне. А так только каракули для другой расы в чате строчить. Никакого интереса.

А по ресурсам, разумеется, соглашусь. Должна быть система, которая бы создавала дефицит. И в этом отношении и, мной в том числе, кратко предлагалась система Гильдий, которые были бы завязаны друг на друге, что заставляло бы прокачивать и уровень торговца (а не получать его за лвл ап), а так же зависеть от собратьев/коллег/конкурентов из других гильдий. И когда ресурсы распределены по гильдиям, а они нужны для производства (ну, например, самое банальное - шмотки аля перебивы делать) - придётся крутиться.

Edge, за доп слоты за квесты +. Правда тут не очень понятно как это осуществить. И как это сделать, что бы игрок не купил кольца за 50 тл и за 150, а остальные ему бы подарили. Мне не жалко, но надо учитывать и интерес Администрации. Я бы вообще подумал над квестами, которые могли бы давать основные индивидуальные преимущества для игроков (доп слоты, магистр - серия квестов на все стадии - Приверженец/Адепт/Магистр, где нельзя выполнить сразу третий, вышка - попроще на Нейтральную, посложнее на Магистра). Дальше можно пойти и для рекламы игровых возможностей - квесты с наградой: второй путь на 1-3 месяца, онлайн за 400 тл, онлайн с защитой, установка образа, переводчик на месяц (хотя он в комплекте новичка идёт, но когда игрок уже апнулся и успел завести "врагов", то переводчик зачастую уже исчезает), антимолча и прочее-прочее-прочее с доп слотами под вышку. Но это скорее всего утопия.

-Razor-, ничего не будет от ещё большего урезания. Люди пьют против равных соперников или сильнее, пытаясь удивить или рассчитывая на то, что соперник пришёл закидать тебя шапками. Никто не пьёт на условного Кабана или Тора. Следовательно отсутствие упива - это минус деньги админам (на элитки и на покупки онлайнов), минус самим турнирам. Как бы это красиво не звучало, мол все в равном положении, будет всем интересно и бла-бла-бла - чушь. Потому что при прочих равных будет решать численность и количество фулов. И, например, за счёт упива, при желании и должном настрое условных Драконов мы их можем одолеть, то при прочих равных (у них пришла основа, у нас пришла основа), мы им нихрена не сделаем. Следовательно мы даже теоретически при "все равны", теряем шанс на финал. Равенство может быть у равных соперников. Но оно не будет таковым, если ты разного класса соперников ставишь в равные условия. По-моему очевидно.

С аргументацией по повода кача поспорить сложно. Про энд гейм плюс. Но про Осады забудь. Не тот формат. Если что-то вводится в плане войны - должна быть и какая-то точка, условие, что война выиграна и выдаётся какое-то вознаграждение. У нас это, почему-то, не сделано. И сломы прописаны так, что нельзя сопернику сломать и снести все виллы. То есть по сути игрокам предлагают это как развлечение на вечером. Может на вечерок и ночь. Если топовые разборки, то ещё и доплатить за это. Это интересно с десяток раз, потом рутина без шанса победить. Как по мне - один из основных косяков игры - нет Гейм Овера. Не в плане как в серверных играх, где выиграл войну, построил чудо и прочие и всё, создаётся новый сервак. А в плане, что есть какие-то плюшки. Куча номинаций. Куча возможностей набивать своей активностью рейтинг расы. Абсолютно по всем параметрам. И, например, ежеквартально подводить результаты, а победившая раса определяется перед НГ, а в НГ праздники подводятся уже личные достижения в командных "соревнованиях". И раса и отдельные особо отличившиеся получают плюхи на год. Потом обнуление результатов и погнали, счёт 1-0. В принципе как альтернатива давно изжившим себя топом. Ну это так, в двух словах. Как-то чесались руки предложение накатать в более полном формате, но как-то не дошел. Да и Толя меня не любит, чего нервировать занятого человека). Кстати, касательно войны, осад и прочее - ведь поступало неоднократно предложение убрать кельи во вражеских городах, убрать там же непробивы - но тщетно. Просто странно это, приходит лазутчик, звонит в колоков, а стража его тронуть не может. Убрать эти возможности и слом вилл станет гораздо реальнее.

Что же касается турниров, то там вообще весь формат надо переделывать. И рассмотреть вариант с тем, что останется только 2 турнира в году. Расовый и Межрасовые. Всё остальное время проводить бои в разное время в разные дни отдельные бои между кланами по круговой системе. Как расовые, так и межрасовые. За это начислять очки. Так же вести подсчёт по существующим топам в общую копилку очков (ну или на примере выше, где писал про замену топов на другую модель) клана. На выходе мы имеем абсолютно новую упаковку с примерно тем же форматом. Можно не раз в год, а квартально. И там даже относительно слабые кланы своей активностью смогут себя поднять повыше, что даёт возможность в итоговых турнирах встретиться с более простым, не топом, соперником, который был слабоактивен на протяжении конкретного периода.

Nibelung'у плюс не глядя. Без лозунгов о смутных временах такой пупушонок, аж сил нет)

[Укроп]

D_e_n, ты не правильно меня понял или я не так написал.. я не против нападений на спящих, брошенных и слабых (скорее наоборот).. ибо, не надо бросать перса.. а если слаб, носи сбегалки.. и главное - нехрен ныть..
я не против тех кто набивает топы.. я против тара и пива в топе.. они выключают\ограничивают на сутки проигравшего.. а игроков и так мало.. ну и не раздеть затаренного) а топ пусть будет.. кому что нравится..

"сам прокачался и тебе не мешали") ты серьёзно так думаешь? я потратил вагон сбегалок и при этом не ныл и не оскорбил никого..
поймать галла в провах проще чем в городах.. под тариком я на уровень не смотрю, если что.. атла давеча поймали и не чё.. приехала подмога и наваляла нам.. ни шума ни писка.. это нормально)

без переводчика, думаю, межрасовые конфликты был бы более серьёзными.. ибо, свою позицию ты можешь обосновать (если конечно ты адекватный) и тем самым погасить агрессию, а каракулями нет.. но повторю, что сейчас недостаточно игроков, чтоб отказаться от переводчика..

[D_E_N]

Укроп, На счёт переводчика было бы интересно, если бы тогда сделали либо серию квестов (в разный день разные), либо как-то связали по типу квеста существующие игровые возможности (банально - забить 5 банд в такой-то прове (и провы менять), принести эквиту 5 трав (травы менять), 5 рецептов (каждый день менять), 5 свитков и т.д. - обязательно "свежее", 5 побед межрасовых ну и т.д.), за выполнение которых и персонаж что-то делает и получает переводчик на сутки. Кто не хочет - есть платная альтернатива. В таком формате было бы любопытно попробовать без переводчика совсем.

Хм... Вроде там же качался, меня не трогали... И тихо было... Даже не знаю порадоваться или обидеться) Хотя не, Алекс разок напал)