Система суда

[Солнцеушенька]

Последним временем в нашей модерации происходят радикальные изменения, что очень радует, наконец модерация становится с каким то человечекским лицом, идет на диалог и становится похожей на службу в игре, а не играет в какую то отдельную игру во власть.
Но есть и другая система в игре. Это суд. Она в данный момент очень актуальна но совершенно не работает.
Давно меня терзает эта тема, но все ждал пока кто то ее поднимет. Не поднимаете.

Как судья и игрок старый и опытный говорю - суд не просто бесполезный, а мешающий модераторам и самим игрокам. Игрок тратит время на писанину жалобы, в итоге толку с этого 0. Даже если он прав ничего модеры не сделают. А если судья вынесет вердикт не правильный то и у модеров проблема. А что собсно делать то, решение не по закону...

Вся проблема суда кроется в следующих вещях:
1. Выборная система судей.
2. Отсутствие у судей функционала.
3. Нет контроля над исполнением вердиктов.

1. Выборная система дает возможность выбрать кого угодно. А из за этого кто угодно туда и попадает. Очень часто эти судьи не то что законов не знают, у них чувства логики нет. А модерам по их решениям работать, игрокам смотреть на их вердикты.
2. У судьи нет ничего. ни логов ни скринов, никаких доступов к информации. Судья просто делает выводы с того, что написал игрок. Одни игроки не умеют писать жалобы вовсе, другие пишут так, что любым судьей не опытным сманипулируют. А что на самом деле было? Да хрен его знает.
3. Судья никак контролировать исполнение вердикта не может. Сделал модератор то, что он написал или нет. Да побарабану судьям, кстате. А смысл тогда в системе?

Что предлагается. Междупрочим, я не считаю это лучши вариантом, просто я не вижу других:
Убрать выборность судей и назначить судьями дилеров. Суть в том, что все дилеры игры довольно авторитетны, знают законы и несут ответственность перед администрацией, с которой имеют быструю связь. Дилера можно дать минимум доступов, например к логу скринов модераторов. Дилер и так носитель служебной информации, он ее разглашать не будет. А если будет, то терять ему есть что. Наказанием за это может быть снятие с дилера. 2 дилера на расу, тоже аргумент. Дилер, при желании, имеет возможность прямого контакта с администрацией и выяснения исполнения вердикта.

Давайте будем считать это лично моим вариантом, которог оя в принципе очень не хочу, а другие дилеры и подавно. И все выскажут свои варианты, получше, главное что бы это работало.

[LENIVEC]

http://forum.romewar.ru/showthread.php?t=1812

Поднималась тема ранее.

[ODISSEY]

Полюбому то, что есть сейчас - не действует) Сама идея судей хорошая, но в таком виде бесполезная. Я лично не знаю что с ней делать) Дилерам делать нечего разве?) я что то сомневаюсь, что кроме тебя еще кто то захочет судейством заниматься) Может сделать так, что бы сначала кандидатуру рассматривали модеры (на наличие наказаний, проверка на знание законов) и давали добро. а дальше из всех отобранных уже все голосовали за кого хотят) ХОТЯ это бред, что я написал)
Пусть судят Дилеры если им хочется так)

[Солнцеушенька]

Я сам не хочу этим заниматся и не знаю что другие скажут) я просто нчиего лучше придумать не смог. А вы думайте)
Модеры назначающие судей это бред. Судьи решают прав модер или нет. Если Клео назначит свою подругу решать права она или нет...Ну, коррупция наяву

[Оливия]

1. Выборность судей действительно самая плохая идея.
2. Дилер конечно вариант получше и терять ему есть что, но у него есть свой легион, друзья и враги, поэтому он тоже человек заинтересованный.
3. Самый лучший вариант судьи-представитель администрации, но этим они заниматься я думаю не станут.
4. Можно создать отдельный легион судей, наградить их там определенными плюхами, типа нападать нельзя на них и еще что-то. Но опять встает кадровый вопрос, как вариант пригласить туда часть опытных игроков из модерации, которые найдут и обучат остальных принятых в легион судей. Конечно у бывшего модера поначалу будет ностальгия, типа прикрыть "своих", но со временем и новыми кадрами постепенно это я думаю уйдет и суд будет объективен.
5. Новый суд должен иметь личную возможность снимать сразу необоснованные наказания и казнить провинившихся модераторов. Но и сам судья должен в случае чего нести суровую ответственность за свои действия.

[Toreador]

суд щяс неэффективен потому что бестолковый он - процедура слишком затянутая получается - сделать возможность судьям снимать наказание сразу, сделать системное оповещение при подаче жалобы, жалобы пусть судьи обеих расс могут рассматривать, сделать кнопку суда по типу кнопки техподдержки - (если ошибочная каторга чтоб можно было жалобу подать) ну и плюшки судьям за рассмотрение жалоб - по типу очей настава
чуть незабыл - когда судья в суде(в сенате) ему вешается непробив потипу как вшивым в бане чтоб работать не мешали

[Бусинка.]

меня одну смущает, что есть закон про наставников , про дилеров, модератов)
а суд ?)
вот и смысл всей темы) а судьи кто?
как мне решать вопросы с судьей? по какой букве закона?
вот и надо закон и там именно все прописать) кто и как получает должность и т.д

http://www.romewar.ru/wiki/index.php?cnt=sud

это все ж не закон

[Солнцеушенька]

я конечно ожидал большего интереса к теме. а особенно опровержений моей идеи. я ее для того и подал. ну придется самому опревергать.
дилер ну никак не может быть судей. наоборот дилерам надо запретить это. ну например Вася купил у меня тл много, Васю наказали, Вася пишет ты мол судья порешай. И что мне делать? Я закон нарушать не хочу и вижу что вася не прав. Но и Вася может обидется если я его не оправдаю. Вот зачем мне это? Незачем.
И еще можно долго писать почему дилер не может быть судей...Печально только то, что я сам с собой по сути и говорю...А вопрос актуален для всех игроков.

[Дако]

закон о суде? я согласен, что нужен такой закон, но для начала нужны бы исходные данные:
судья назнчаемый или выборный... если выборный это понятно, у нас что-то есть в faq, а если назначаемый, то надо определиться из какой категории игроков:
=дилеры;
=модераторы;
=из игроков, участвовавших в работе судов.
для меня как зама главы лучший вариант - это отход к форуму жалоб... почему? да просто всё: поступила жалоба на наказание - я разбираю ее, у меня есть для этого любые скрины и допуски, и если модератор не прав, я снимаю с игрока наказание (т.е. присутствует необходимая для игрока оперативность решения его вопроса), а с модератором провожу необходимую работу... кто-то скажет, что начнётся покрывание модеров, отвечу: а оно мне надо? то же самое скажут и другие модераторы на моём месте; ну а если модератор прав, объясню игроку в чем суть его нарушения. вопрос лишь достаточно ли игроку моего судейства? и не накатает ли жалобу уже на меня? вполне возможно, тогда в дело вмешается глава модерации, он же сап2. но у сапа куча работы и отвлекаться от нее ему не резон. поэтому вариант с форумом вряд ли прокатит.

=выбор из игроков = тоже вариант, есть у нас судьи судят адекватно и по законам, может есть смысл из их числа и выбрать постоянный состав?

= дилеров трогать не надо, это моё мнение.

=либо назначать кого-то из модераторов, но его вывести из модерки с тем лишь чтобы не наказывал игроков за нарушения.

какой вариант судьи мы с вами выберем, от него и будем опираться при создании закона о суде, именно закона, с правами судьи, обязанностями судьи и возможностью контроля за исполнением решений суда, ответственностью за неисполнение своих обязанностей и прав. механизм этот отработать не так сложно, но все же, на мой взгляд лучше вернуться к форуму модерации и создать там топ жалоб на действия модерации, система была действенной и прозрачной.

[~ТОР~]

Бренн.. дело в том что каждый трактует закон по своему..нет конкретики..взять закон 2д..нужно создать хотя-бы свод слов или исключить литературные слова из категории мата..ото даже у тебя во втором пункте мат описан.(написан)